iPhone.cz - fórum

Krize? Jaká krize?

Tomáš Franke

O současné ekonomické krizi kolují v tisku hotové romány. Bohužel, ve většině z nich se autoři dopouštějí jedné zásadní nepřesnosti. Srovnávají současnou ekonomickou situaci s Velkou hospodářskou krizí z roku 1929.

Současná krize je ale něco naprosto jiného. Vlastně bychom vůbec neměli používat slovo krize. Není to vůbec krize, jako ta v roce 1929. Je to počátek konce fungování amerického principu ekonomiky.

Tak jako se před dvaceti lety sesypal komunistický socialismus jako domeček z karet, tak se dnes hroutí americká ekonomika. K pochopení toho, proč k tomuto kolapsu došlo vůbec nepotřebujete ekonomické vzdělání. Spíše se k tomu hodí zdravý český selský rozum.

Představte si, že jste vynalezli integrovaný obvod. Součástka, kterou dnes najdete snad úplně ve všem. Součástku, bez které vám neprodají ani rohlík, protože i kasa v obchodě je vlastně počítač.

Jistá firma v Americe vynalezla integrovaný obvod. Jen pro úplnost, byla to firma FAIRCHILD a bylo to v roce 1958. Jenomže vedení firmy chtělo větší zisky, proto výrobní linku přemístilo z Kalifornie do Číny.

Číňané se jistě dají vyškolit na obsluhování naší plně automatické linky a na rozdíl od Američanů to budou dělat ?za hrst rýže?. A nám (vedení firmy FAIRCHILD) vzroste zisk ? to přece není k zahození, že jo.

Přibližně ve stejné době přišla jistá firma AMPEX na fintu, jak nahrávat obraz na magnetický pásek. Ano, jde o princip, se kterým se naprostá většina z nás setkala u své VHS.

A AMPEX se ani nenamáhal s hledáním americké firmy, která by to vyráběla a rovnou prodal veškerou technologii Japoncům. A tak to šlo s jednou firmou za druhou.

Zatímco v 50. letech bylo v USA na 30 firem, které vyráběly televizní technologie, v roce 1987 zbyla jen jediná ? ZENITH. Když rozmontujete počítač, do jehož monitoru právě teď koukáte, snadno zjistíte, že asi 95 % součástek v něm je z Číny, Japonska nebo přilehlých států.

Jenomže ekonomika je hlavně o tom, že se věci a peníze otáčejí. Lidé pracují, vydělávají za svou práci peníze a za ty peníze si zase koupí jiné věci, které se vyrábějí v dalších továrnách.

Jenomže s odsunem výroby z Ameriky spolu s ní odcházela i práce. Střední třída, nejpočetnější skupina obyvatelstva začala chudnout. V 80. letech vyhlásil president REAGAN tzv. ekonomiku služeb.

O co šlo? Byla uměle vytvořena pracovní místa ve sféře služeb a ta byla zaplňována nezaměstnanými z výroby, kterých rychle přibývalo. Tím, že si všichni budou navzájem prát prádlo, půjčovat videokazety nebo podávat na sebe žaloby se ale stát neuživí !

Odchodem výrobních odvětví také klesala konkurenceschopnost Ameriky. Tak se stalo, že Čína, která vyrábí výrobky pro půl světa začala vzkvétat, zatímco Amerika, kde se vyráběly zbraně a speciální výrobky pro pár speciálních zákazníků chudla.

Je to úplně stejné, jako když farmář, který je ve finančních problémech, prodá traktor. Za utržené peníze pokryje pohledávky, ale ten traktor mu při práci přece jenom chybí, proto začíná pracovat pomaleji a méně produktivněji, než jeho soused, který zatím traktor prodat nemusel. Následkem toho se dostane do ještě hlubší platební neschopnosti. Musí tedy prodat kombajn, aby mohl poplatit dluhy. Jenomže to jeho práci ještě více zbrzdí a ještě více sníží jeho schopnost konkurovat sousedním farmám.

Jistě není nutné popisovat, jak to musí dopadnout Za několik let jsou z kdysi prosperující farmy už jenom ruiny. A právě tohle se stalo v Americe.

Její zahraniční dluh narůstal. Mnohem horší však bylo to, že čím větší tím dluh byl, tím také rychleji narůstal. Je to úplně stejné jako u toho našeho farmáře.

Když se podíváme na nárůst zahraničního dluhu, celé jeho tři čtvrtiny vznikly za posledních 20 let. Za vlády George BUSHE staršího, B. CLINTONA a velkého dobyvatele George BUSHE mladšího, vznikl TŘIKRÁT větší státní dluh, než za celých 50 let uplynulých od Velké krize !

Zkrátka ? Spojené státy mají velký problém a nějaké milionové injekce do bankovnictví to nespraví ! Ty řeší následky, ale ne PŘÍČINY problému. To je vlastně jenom další prodaný kombajn.

A až se dolary rozkutálejí, zapadnou Spojené státy do ještě hlubšího bahna. Současný dluh tohoto státu v přepočtu na jednoho obyvatele včetně nejmladších kojenců je asi 4,000.000 českých korun.

Je to tak obludné číslo, že i kdyby se všechny daně, které se za celý rok vyberou v celých USA, použily na splácení dluhu ? vůbec by nepřestal růst !

Už nyní je zcela jisté, že tento dluh nesplatí ani děti dnešních amerických dětí !!! A velmi pravděpodobně je, že bohužel ještě ani jejich děti.
Někteří nositelé Nobelových cen za ekonomiku předpokládají státní bankrot Spojených států a celkový pád dolarové ekonomiky po celém světě. Možná to bude ještě dříve, než se to čeká, neboť Čína a Brazílie se rozhodly že v krátké době opustí americký dolar jako svou rezervní měnu.
Skončím volnou citací úvodního odstavce jednoho z článků, kterým nezávislí američtí ekonomové hodnotí situaci ve své vlasti.

?Toho dne se JOE SMITH vzbudil brzy, neboť jeho budík Made in Japan byl nastaven na šestou hodinu.

Zatímco v konvici Made in China začínala vřít voda, oholil se holicím strojkem Made in Hong-Kong, navlékl na sebe košili Made in Srí Lanka , značkové džíny Made in Singapur a tenisky Made in Korea.
Poté si na své elektrické pánvi Made in India připravil snídani. Usedl ke stolu se svou kalkulačkou Made in Mexico, aby si spočítal, kolik dnes může utratit. Když si srovnal čas na svých hodinkách Made in Tchajwan s časovým signálem z rádia Made in India, nasedl do svého vozu Made in Germany a pokračoval v hledání nějaké dobře placené práce v Americe.

Na konci dalšího marného a neradostného dne se JOE rozhodl trochu si odpočinout. Vklouzl tedy do sandálů Made in Brasil , nalil si sklenku vína Made in France a pustil televizní přijímač Made in Indonesia. A přemýšlel, proč se mu nedaří najít dobře placenou práci v Americe?.

U tohoto odstavce se lze i zasmát, ale faktem zůstává, že v době, kdy Američanům ?padla? první velká banka BEAR STEARNS, pocházelo asi 86 % spotřebního zboží z dovozu a jen zbytek byl vyroben ve Spojených státech.

Dnes, pouhý rok poté je toho domácího zboží zase o několik procent méně. Průmyslová výroba ve Spojených státech totiž zase poklesla.

Nechť je to tedy poučením pro ty z Vás, kdo budete kandidovat do Poslanecké sněmovny. Využijme toho, že Češi byli zvyklí v minulém režimu vyrábět většinu věcí, které potřebovali. Proč tedy nezačít zase vyrábět ? Byli jsme totiž nejvyspělejším státem v rámci RVHP. Nebýt toho, že parta tunelářů proměnila továrny na sklady nábytku, mohla se nás tato krize ? pardon kolaps ? dotknout jenom nepřímo.
--------------------------------------------------------------------------------
Poznámka pod čarou.

S posledním odstavcem nesouhlasím, je to anachronismus.
Sami vyrábět všechno, to už je bohužel utopie.
To, že se mnoho rozkradlo je realita.
Kdo u toho byl, je všem známo.
To, že s tím nic neděláme je náš průšvih.
Ale Amerika?

Co se stane, až si ti, kteří dnes dělají za hrstku rýže, řeknou o větší plat?
Co se stane, až se zatím bezedný trh Číny a dříve méně vyspělých států, nebo lépe řečeno jejich obyvatel nasytí spotřebním zbožím?
Na čem vlastně stojí ohromné zisky nadnárodních korporací? Nevypadá to, že z dlouhodobého hlediska na písku?
Jisté je, že to jednou skončí.
Kolik lidí na světě vydělává horentní sumy peněz, aniž by vyprodukovali cokoliv potřebného? Většinou je to otázka, kdo koho okrade.
Kolik žen a mladých dívek si na DVD do zblbnutí pouští PRETTY WOMAN a čeká na svého prince, aniž by postřehly, jak zcela mimo realitu současnosti hlavní hrdina začal smýšlet sociálně?
Firmu, ve které jsem pracoval, také koupili Američané. Propustili 40% lidí, rozprodali postupně přidružené provozy a nakonec se slušným ziskem prodali i nás. Ano, to byla kopie Pretty Woman. Jen ten hrdina tam jaksi chyběl. Nebyla to totiž pohádka, ale realita.
Ano, blíží se konec amerického snu, přes zatím nespornou technickou úroveň. Kolik špičkových vědců pochází odjinud, Nákup mozků za vyšší mzdu začal hned po II. světové válce.
Dnes (kromě pár desítek tisíc těch nahoře, kteří jsou za vodou) jsou vlastně všichni Američané žebráci.
Proč nemůžeme kopírovat třeba Norsko, proč si vybíráme vždy to špatné????? Asi si to zasloužíme. Bohužel.


Toho dne se český Honza probudil brzy, otevřel si pivo, dříve český PRAZDOJ, do sklenice ?dříve KAVALIER, zapálil si cigaretu indickými zápalkami SOLO SUŠICE a protože měl po opici z předchozího dne, ochutnal indickou okurku ZNOJMIA. Upadl, zarazil si střep do ruky, v nemocnici ho operovali skalpelem z indické chirurgické ocele POLDI a na doléčení ho poslali do ruských lázní Karlovy Vary.


V ruských lázních Karlovy Vary jej prohlédne slovenský lékař, ukrajinská sestřička mu vydá rozpis léčebné kůry a svou první proceduru podstoupí u Vietnamské terapeutky Nguyen Tsi Binh. ?
Je třeba pokračovat dál ?
R.H.


dal jsem to sem na žádost Beaverse

Julku ...

Tymto si docela trafil klinec po hlave ...
Vela veci v clanku ma svoju ako sa vravi "hlavu a patu".
Osobne tiez neviem pochopit kam idu vyrobky z nasej firmi ... (sorac ale nemozem povedat viac ).

Jedno ale viem urcite ...
Je vela veci ktora sa v Cine a vlastne na dialnom vychode vyrabaju, ale ...
Clovek je tvor (u seba to nazyvam muzska jesitnost) ktory ked nieco chce (napr elektroniku), tak to chce okamzite.
Preto sa cast veci bude aj nadalej vyrabat co najblizsie k spotrebitelovi.

Ci (a kedy) nastane cas ked uz ludia budu mat vsetko ( ak to vobec nastane) a trh bude presyteny je otazka druha.

Osobne si ale myslim, ze to nenastane nikdy, pretoze ... sme LUDIA
Stale chceme viac ... stale ideme za svojim snom ... stale ... stale ... stale ...

Stejne se bojim, ze s tim budeme souhlasit, ale nic s tim neudelame....tak nad tim aspone premejsleme...

Tak tohle je snad nejdelsi Julkuv elaborat, ktery jsem kdy cetl Copak, nemohl jsi v noci spat ? To znam...... Ale mozna jsi s tim nemel zase az tolik prace, spis to vidim na c&p ....
Jinak, mas v mnohem pravdu,ale jak pise Mertsoft- muzeme o tom jen premyslet, ale na to, abychom s tim neco mohlu udelat , nema nikdo z nas.... Ale i to premysleni s mirou, nebo se z toho nekteri zcvoknou....

Juro,neni to Julkuv elaborat. Autor je uveden pod nadpisem a dole pise Julek, ze to tam dal na mou zadost. Ja to dostal mailem.

No uz jsem se chtel divit, ze by Julek venoval tolik casu takovym duchaplnostem...

njn je to zaujímavé ale jednotlivec s tím nič neurobí ale ja osobne ani krízu nepociťujem . zarába sa mi viac ako kedykoľvek pre tím

Tot prave ta kratkozrakost

njn ale nepovedal by som že vynu nesú práve iba američania . Podla mňa najvačšiu rolu v tom hrajú novinári. denno denne nám kecajú či už v správach rádiach rozhlasoch novinách o tom že máme šetriť lebo pozor príde kríza! ale o to tu ide keď ludia začnú šetriť tak podniky nebudú mať čo predávať a keď nebudú mať čo predávať tak prepustia zamestnancou tak prepustia aj vás . a potom sa spýtajte sami seba či vám to šetrenie pomohlo.

Něco s tím musíme udělat! Začněme každý u sebe, nakupujme české věci!
Jdu do toho - Prodám svůj iPhone 3GS nebo ho vyměním za český telefon Aligátor!
Nabídky zasílejte na ICQ.. vlastně raději na Českou poštu.

Čo tym chcel autor povedať? Na konci som čakal odkaz na nejakú sektu alebo produkt...

Posted with TouchBB on my iPhone

Ja mám na tuto "krízu" názor že bola umelo vytvorená,
banky dávali velKe úvery ľudia si založili domy a tak jedného krasneho dna si povedali "ideme nakupovať"
A tu je to Amerika nech sa budeme akokoľvek usilovat vždy bude centrum obchodu.
Vitvorili podmienky na ekonomicky akože pád ľudom vzaly domy...atd a bohatý sa stali ešte bohatsimy.
Vzali ludom ich majetky pre nich zadarmo a samy to predaju...a mame tu obchod storočia ak sa to dá tak nazvať.

Je to iba moja taká mislienka nestojim si zatim ale určite mali nejaké bočné umisly ktoré im aj visly veď práve oni natom boli akože najhoršie a z ich strany ustala ako prvá.

Snoopy píše:Vitvorili, vzaly, bohatý sa, stali ešte bohatsimy,samy to predaju,
Je to iba moja taká mislienka ,umisly ktoré im aj visly, .

Mas zaujimavu myslinku, par tvojich myslienkovych pochodov som si dovolil vyzdvihnut (na piedestal)

To o com je tu rec je kriza dovery, nic viac nic menej, ziadne americke firmy ako "FAIRCHILD" alebo istá firma "AMPEX "
proste spustiol to Clinton, ked vyhlasil ze dom moze mat kazdy clovek, a kto by nechcel, ved pozicku ste ziskali na pockanie a nehnutelnosti potom ak ste nesplacali habali i s penalizaciou... tak to i planovali.. ale co necakali je to ze teraz maju tie banky XY nehnutelnosti a nemaju ziadnu hodnotu, cize sa im tie pozicky nevratili a to je hlavny dovod krachu...
toto je len jeden priklad na krach banky... bolo ich samozrejme viac

Ok....dostal si ma ja som ešte take malé babo čo o tom ešte veľa nevie

Cely ten clanek je smutna pravda, jeste bych k tomu dodal, ze dolar jako mena je uz x let nicim nekryty a dnes je jeho hodnota uz jen umele udrzovana, tyto prachy se tisknou jak na bezicim pase bez nejakeho realneho zajisteni, napr. postaveni domu, mostu ci jineho bohatstvi statu.

myslim ze jsme dnes svedky konce systemu kapitalismus, jak uvedl autor , default dolaru se blizi

ale aj napreik tomu všetkému su v amerike stále vačšie palty ako tu v česku alebo slovensku . ale ja sám za seba môžem byť rád že dolár klesá (lacnejšie nákupy )

Doporučuji všem, co je neviděli, vyhledat si na Google filmy Zeitgeist The Movie a Zeitgeist Addendum. Tento druhý díl je ještě závažnější než první. Je to sice na 4 hodinky sledování (naleznete to i online s cz. titulky), ale myslím, že to stojí za zamyšlení. Ovšem podle ohlasů se v chápání uváděných informací dělí diváci na dva tábory - na ty, co souhlasí a na vyložené odpůrce (viz CSFD).

vyborne to taky vysvetluje jisty nemecky ekonom Andreas Claus http://www.youtube.com/watch?v=jSkMfDvxZvw

a krasne o tom pise Michal Chazim http://dolezite.sk/Michail_Chazin_Skutocne_priciny_svetovej_financnej_krizy_Cast_1.html

Zeitgeisty jsem viděl oba a určitě člověk nemusí žrát úplně všechno, ale ona "vyšší moc" je tam krásně vyobrazena, stejně jako její "přirozené" praktiky jak nahrabat co nejvíce prachů a aby měli stále větší a větší moc.
Osobně mohu oba dokumenty doporučit.

Zdá se mi, že na to jdete špatně:

Když už chcete diskutovat, místo amatérských a mnohdy manipulujících článků (a videí) na internetu si raději přečtěte nějakou odbornou literaturu.

V okamžiku, kdy máme prokazatelné informace, že za poslední rok a půl vyhlásilo jenom v USA bankrot 126 bank, nezaměstnanost se zdesetinásobila a tisíce lidí přišli o své nemovitosti, může o tom, že žádná krize není, mluvit jenom, promiňte mi ten výraz, absolutní idiot.

To samé se týká i situace u nás. I když zatím většina z nás žádné změny nepociťuje, je faktem že ekonomika ČR je z cca. 80% nastavena na vývoz a zakázky firem se zpravidla domlouvají na rok dopředu. Z toho vyplívá, že pokud se nestane něco mimořádného, důsledky se teprve projeví.

Kdybych byl v situaci Vládi, spíše než otázky týkající se světové ekonomiky, bych řešil eventuální situaci, co budu dělat, až mi stát sníží důchod - viz. http://forum.iphone.cz/viewtopic.php?p=200123#p200123

I když to nevypadá moc růžově, já tu situaci naopak vidím jako šanci na změnu. Takže se místo tlachání radši všichni koukejte změnit k lepšímu - ať to dobře dopadne!

Teď vážně - já momentálně objíždím své klienty, většinou výrobní firmy, a pokles jejich obratu není 10-20%, ale 20-70%! Zatím všichni platí zálohy na DP podle roku 2008, i já platím jako živnostník na soc. a zdrav. poj víc než budu platit příští rok. Tzn. v příštím roce nejenže stát vybere na této trojdani méně, ale bude muset vracet zálohy, a navíc díky vyšší nezaměstnanosti bude mít větší výdaje. Výběr soc. a zdrav. pojištění, a tedy i statistiky jsou taky ovlivněny tím, že firmy platí vysoké odstupné, takže paradoxně se krátkodobě odvádí víc než je obvyklé.
Já jsem v tomto velký pesimista a pokud dnes někdo tvrdí, že schodek rozpočtu bude 170 miliard, já si tipnu, že to bude min. 500 miliard, protože se výrazně propadnou příjmy rozpočtu.

ten text z uvodu sa mi zda byt takym mixom zlozenym s vyhovujucich faktov, ktore sa pozosivaju politickym svetonazorom.

Vela uvadzanym faktom sa neda upriet trefnost, otazka je, kam tym autor smeruje a snaha ist vlnou politickej propagandy tam je

Nikto nehovori, ze kriza z prvej polovice 20 storocia bola ina ako terajsia. Uz len terminologicky - vtedy bola hospodarska kriza. Ta terajsia sa pomenuva inak. To su notoricky zname fakty. Spolocne maju slovo kriza. Tym podobnost konci. Kriza znamena dopady v negativnom zmysle. Takze objavovat, ze to nie su rovnake krizy nie je nutne.

Skusat to predefinovat na akysi "koniec" je uz politicka propaganda Nic ine. V mysliach niektorych ideologov existuju akesi "cierne" a "biele" systemy. "Zlo" a "dobro". Zlomyselny "imperializmus" a ludoprajny "neviemco". Take ale neexistuje. Neexistuje nemenny system, ktory prave teraz zaziva obrovsky kolaps. Proste opat ma nejaku etapu svojho vyvoja a prechadza do dalsej. Mozno MY, nase krajiny zili par desiatok rokov v systeme, ktory sa potreboval vyclenit, definovat a ustalit, zabetonovat v jednotnom stave a tvare. Hladal svoj naprotivok, ktory by bol rovnako monoliticky, mal by rovnako "svetonazor", a rovnako by mal "nepriatela" a urcite by nim mal byt prave ten "nas" system. Lenze to neplatilo Ten domnely naprotivok bol nejednotny, rozhadany, s roznymi nazormi. Tolko historicka vsuvka, ktorou chcem podlozit to, ze zrejme neexistuje nejaky krvopotne udrziavany model, ktory sa proste cochvila zruti a nahradi ho nieco. Zrejme vysneny model nejakeho politruka

V clanku je trefne popisany system "sluzieb". Proste v istej chvili industrializacie sa stane to, ze ludska praca sa transformuje skor do "sluzieb", intelektualnej prace atd. Kto si pamata na politicku ekonomiu? Hore ruky. Ano, presne toto nam tieto mudre knizky tlkli do hlav pred 1989tym. Ze manualnu pracu za rozvinuteho komunizmu zastanu neviem co ale hlavne budeme dostavat za to, ze sme taki mudri, vzdelani a riadime vyrobu v tovarnach - za to budeme dostavat vsetko, co potrebujeme.

No a na inom ekonomickom modeli - kapitalizme - presne toto kritizujeme Je to tak z polovice opravnene a z druhej nie.

Fakt, ze vzrasta vyznam intelektualnej prace, virtualnej prace (nemanualnej) je prirodzeny jav. Clovek je lenivy a vynalozi kvanta namahy fyzickej aj dusevnej, aby sa zbavil manualnej prace Lenze chce dostat zaplatene aj ked nepracuje manualne. Tym padom sa plati aj za nehmatatelnu pracu.

Problem vsak nastava, a opat to clanok trefne pomenoval, ak v istom bode sa preceni system sluzieb a intelektualnej prace a zacne system jeho hodnot existovat sam pre seba.

Pekny priklad boli v poslednych 10-20 rokoch strasne propagovane systemy outsourcingu. Dosli az do tej miery, ze vznikali doslova virtualne firmy bez akejkolvek hodnoty. Poskladali svoj biznis na tom, ze VSETKO roznymi formami outsourcovali.

Predstavte si, ze ste firma a core svojho biznisu miesto vas vlastni ina firma a vy jej za to platite. Cojaviem, ste eshop. logistiku vam robi jedna firma, web vam prevadzkuje ina firma. Call centrum vam robi ina firma. Co potom vlastne robi vasa firma? Ma znacku a tym to hasne. Mozete si kazdy rok do vyrocnej spravy uviest obrat a odrazu mate hodnotu. Preco preboha? Ved bez tych firiem okolo nie ste nic

Outsourcing sme mali a asi aj mame velmi radi. Lenze je to tiez system, kedy sa vyuziva na dobre veci ale aj nevhodne. Ked si necham vozit baliky papiera nejakou firmou, tak je to ok. Spravim zmluvu na pravidelne dodavky a oni proste dodavaju. Ak sa ale stanem rukojemnikom outsourcingu, tak idem do pekiel. To sa stane ak pri naznaku problemov nemozem outsourcovanu sluzbu prevziat a prevadzkovat sam. Ten papier by som si mohol chodit nakupovat aj sam a to je dobre. Ale ak mi firma prevadzkuje moj obchodny system a ja k nemu nemam ani pristup, neviem s jeho datami pracovat a vsetko riesim tak, ze moji zamestnanci rokuju so zamestnancami outsourcingu (niekedy dokonca zamestnanci takej firmy fyzicky sedia v mojej firme), tak sa stavam rukojemnikom - musis platit, aby ti biznis isiel. Ked zacnes byt nespokojny, odrazu nemozes k datam, k systemu a iba ak zaplatis.

Dalsim velmi kontroverznym prikladom je hudobny biznis a hlavne system ochrany autorov, ktory si po kuskoch odrezava dalsie a dalsie kusky pre seba. Tu vylobuje zakon o tom, ze ak mas vo firme radio a pocuvas verejnopravnu stanicu, tak okrem koncesie (co je prachobycajna dan) mas NAVIAC autorskym zvazom platit DALSIE peniaze. Vraj za verejnu produkciu. Neodovodneny poplatok avsak vyborne pravne vymysleny. Pritom je VSETKYM jasne, ze tie koncesie idu prave na dalsie poplatky, ktore radio plati autorskemu zvazu za hudobnu produkciu. PRoste si vymyslia nejaku dalsiu kolonku a k nej prifaria poplatok.

Ano, je to dosledok tendencie, kedy sa spolocnost ubera k uvedomeniu si vyznamu intelektualnej prace a jej hodnoty. A aj v tom, ze sa neda exaktne ohodnotit. Kym v komercnej sfere este funguje ponuka a dopyt, tak vo vela pripadoch sa cena stanovuje podla toho ako ma kto silny lobing To je zle a nema to takto byt. Ale ci je to dovod k zruteniu ekonomickeho modelu nejakeho systemu? Asi nie

Treba si uvedomit, ze spolocnost, ekonomika, vsetko sa hybe vo vlnach, nikdy nie je rast nekonecny a nikdy nie je pokles do pekiel. Vzdy sa to otoci. Sinusoida alebo ine cykly s roznou amplitudou.

Takze sa zhodneme v tom, ze nieco je zle. Teraz si to pocas krizy definujeme a obratom uz budeme vediet, CO sme robili zle a proste to nebudeme robit.

Vieme, ze nieco virtualne, co ma teraz hodnotu, sice mozem "predat" za viac penazi ale VZDY zostane niekomu cierny peter v rukach a odrazu to hodnotu strati, castokrat sa dokonca otoci znamienko a aktiva sa zmenia na pasiva (aj to sa stalo).

Takze ako z toho von?

Vybornym pravidlom: mysli globalne konaj lokalne.

Pojdeme do uplne mikroekonomiky: vsimate si domenovych spekulantov, MFA weby a podobne sprostosti, ktore tak radi robia studenti na vysokych skolach? Chcu si nejako nenamahavo privyrabat v podstate bezcennou pracou. Predat domenu, nasypat adsense na html stranky, ktore nic ine ani neobsahuju. Cele toto je krasny priklad systemov, ktore plodia peniaze za pracu o ktoru nikto nestoji. Ked si uvedomite, ze TO VY STE KRIZA, vy ste ten system, vy ste ta ekonomika, potom zistite, ze ak sa snazite o zarabanie/prijem tym, ze premienate zdanlivu hodnotu na hmatatelne peniaze, tak TO VY STE ti nenavideni imperialisti a ta hlupost systemu, ktory kritizujete

Ked si date zasadu, ze budete chciet peniaze za REALNU pracu, jedno ci manualna alebo intelektualna ale ze to bude mat hodnotu, potom sa stanete sucastou ten "spravnej" ekonomiky Samozrejme tu hodnotu neurcujete vy

Toto som splietol sam, bez toho, aby som si to po sebe precital takze sportovci, co radi chytaju za slovicka - nebudem vas registrovat, mam carovnu moc, take tlacitko s krizikom, ktorym za pol sekundy zmizne prispevok

Rony jenze tu nejde o par webu co delaji studenti, jde tu o triliony dolaru, ktere jsou uvarene da se rict z vody. Kdyz banka da nejakemu pristehovalci hypoteku, predem vi ze ji nikdy nesplati , jelikoz na ni nema prijmy, posleze vezme nekolik takovych hypotek, udela s ni balicek s nejakym co mozna nejlibivejsim nazvem a proda to dalsi bance ta dalsi bance a ta....... , kazda z techto bank vytvori na zaklade ,,vydelanych,, penez dalsi penize a tak to frci porad dokola.
Tohle je obrovsky pruser systemu, a USA jako stat, nenechaji tyto instituce zbankrotovat, vytisknou dalsi nerealne penize a jakoby zamaznou dluh dluhem.

Tohle nezachrani jen nejaka zmena mysleni, musi prijit kompletni padnuti na drzku a obnova finacnich sveta od uplneho zakladu

Ale vona ta krize zase není tak špatná pro každěho.

Třeba takový miliardář Waren Bufett si zrovna ve slevě koupil celou železnici a až krize odezní (a to je jisté, že zase odezní), bude to ještě mnohem větší pracháč než byl doposud.

Takze ako z toho von?

Vybornym pravidlom: mysli globalne konaj lokalne.

Wow! To je myšlenka!

Rony, a co kdybychom tuhle strategii zkusili převést na něco reálného?

Mno, my jako firmy v krizi nejsme, ale počítám že budeme. V průmyslu to cítíme už teď, 90% našich aktivit je v elektrárnách a tam to jede v šíleném tempu... jsem v klidu.. zatím .. názor na krizi mám, psát ho nebudu nebo se naštvu zase .. imaginární investiční peníze nám došly a budeme mít spousty těch reálných bez krytí

nakupujte hmotný a nehmotný majetek, nikdy nebyla lepší příležitost

Jirkus: neverim, ze sa nenajdu priklady realneho spravania podla tejto zasady.

Takze uvediem:

Ak sa vystatujem, ze myslim na tuto zelenu planetu, tak nebudem poletovat po svete a agitovat. Proste budem sa starat, aby som sa ja spraval nie ekologicky. Uplne staci, ze to bude rozumne spravanie. Napr. zavriem smetny kontajner, smeti dam do neho, nie na zem. Ze budem na bytovke zatvarat aj VCHODOVE dvere - ano pridem o tri sekundy svojho zivota doprdele

Viac si teda cenim cloveka, ktory si nekupi cokla a potom nim neserie po travniku ako cloveka, ktory az so sialenou motivaciou sa prezentuje ako "zverofil"

Viac si cenim cloveka, ktory naozaj setri energiou ako cloveka, ktory vylezie na komin atomovky a roztiahne tam plagat.

Bavim sa ak na ekoakcii vrci sedem hodin dizelgenerator, aby tie ich bludne myslienky bolo dobre pocut Keby cela ta banda sedem hodin zbierala odpadky, tak klobouk je dole

Parkrat som prisiel do kontaktu s pomylenymi aktivistami, ktori zili v neuveritelnych bludoch Bez spojenia s realitou, schopni trieskat take nezmysly, ze fyzika, chemia, logika a matematika si rezali navzajom zily

Ale to je trochu pomimo temy kriza ) ale kedze si chcel priklady

skusim nejaky z ekonomiky? hu... napr. preco doriti setrit pocas krizy? To akoze ste mali v minani pred krizou take rezervy, ze DOKAZETE setrit? Setrit mate STALE. Iste su veci, ktore funguju pudovo - nieco sa mi paci a nezalezi na tom, ci to je setrenie alebo bohapuste minanie. Len treba premyslat sedliacky - typicky priklad - kvoli zlave precestujem niekolkonasobok (nielen penazi ale aj svojho ale aj cudzieho casu - robit traffic a pleties sa ostatnym do cesty)

kopce prikladov ta zasada hovori o tom, ze globalne problemy vyriesis doslednym riesenim lokalnych, najlepsie svojich.

Urcite nie tak, ze sa budes vrtat v cudzich problemoch a predpisovat najma ostatnym co maju robit a seba povazovat za mesiasa

No a co třeba začít něčím co je v našich silách udělat, využít potenciál téhle komunity a dát dohromady partu lidí, kteří budou shromažďovat a vzájemně si sdílet informace týkající se např. programování aplikací pro iPhone?

Veřejně a pro všechny!

Možná mi dá Julek za pravdu, že proto, aby se našel špičkový závodník (třeba v kixboxu ) je potřeba co nejširší základna pro trénink, ve které se potom ten borec najde.

Uděláme dobrou věc, spousta lidí se něco naučí a třeba se najde i ten borec, co pak vydělá ty miliony.

Pánové, co vy na to?

PS: Rozdíl mezi schopnými (a většinou i bohatými) a neschopnými (a většinou i chudými) lidmi je jenom ve způsobu jejich myšlení.

Jirkus píše:PS: Rozdíl mezi schopnými (a většinou i bohatými) a neschopnými (a většinou i chudými) lidmi je jenom ve způsobu jejich myšlení.

samolibě si troufám říct že jsem už někde v půlce směrem k té úspěšnosti .. dolů (zatím) neklesám

Jirkus - víš co mě děsně štvalo když jsem sloužil ČR jako mladý nadšený vlastenec ?!
90% lidí ve 3 hodiny zahodila propisky, razítka, pistole a běželi brečet do hospody jak se mají špatně a jak to že soused má novou telku .. je to cca 9 let co jsem odešel ze státní služby, potkám sem tam kolegy, pořád mají stejná auta jako před 10 lety, pořád mají stejné názory. Ptám se co nového ? Nic, všechno stojí za ho*no, bla bla bla .. vedoucí jsou poád ti samí komunisté, ti samí lidé co mají díky jiným komunistům jistá místečka.. Jsem úplně někde jinde, né díky známému na okrese, nebo rodičům. Jenom díky sám sobě se mám dobře. Je to v každém z nás v někom více, v někom méně. Není to o autě (žádné nevlastním, mám vždy firemní), o vzdělání (nemám vysokou školu), o rodičích (odešel jsem v 18ti), jsem zaměstnanec (ne majitel). je to o přístupu, odpovědnosti, pracovitosti, morálce a hlavně také o obecném přehledu, stylu života.

Před pár měsíci jsem byl na školním srazu základky, nehledě na 34 leté strhané spolužačky , 1 spolužák je opravdu úspěšný, zbytek rozvedený, obézní, zanedbaný ... frajer který byl velitel party a v 7 třídě kouřil je dneska vrátnej ..

Opravdu jsem odcházel s parádním pocitem ten večer domů, před barem jsem skočil do služebního Passata a spokojeně odfrčel k mé mladé krásné ženě domů

to jsem se rozepsal zase ..

Co z to plyne za ponaučení ? Makejte ! Hlavně na sobě ! Přemýšlejte ! Nekupujte si věci na které nemáte, neberte si půjčky na dovolenou ! Stůjte zpříma ! Pracujte víc ! Studujte, učte se ! nebojte se odpovědnosti ! A zase víc pracujte ! A budete se mít dobře

Julku, přesně tak!

Tady se teda dejou veci. Neobvykle "ukecany" Julek a jeste vice nebvykle strucny Beavers ....
Jiinak samozrejme mas Julku pravdu, problem je ale v tom, ze kazdy ma o slove prace a vyrazech "pracovat na sobe" apod. jinou predstavu. Osobne si nemyslim, ze by se nas vsech krize nejak moc dotkla,alespon soude podle stale plnych parkovisti pred nakupnimi centry apod. A to nejen ted pred vanocemi.... Krize se urcite dotkla mnohych firem, i tech mych, zejmena jedne, ale statem placenych prizivniku=uredniku, statnich zamestnancu a lidi na davkach urcite ne, stejne, jako ne ani stale brecicich duchodcu.proste to muselo nekdy prijit, ono "utahovani opasku", ale se skutecnou krizi, jaka byla ve dvacatych letech tato nema vubec nic spolecneho. Ano, krachuji banky a velke firmy maji potize, starosti maji silenci s dluhy a hypotekami, kdyz vidi, ze svete div se, dluhy se plati, ne ze ne, jak rika jeden zpuchly socan s bradavici... Ale kazda krize ma myslim i neco positovniho. Cisti trhy i mezilidske vztahy a po odpadu zacina rust neco noveho. Takze kdo nepanikari a neceka, az ho nekdo jiny vyvede za ruku a neco mu da, a nejlepe zadarmo, tak se nema ceho bat. A ti, co stale placi a nadavaji, ti se budou mit blbe vzdy, bez ohledu na krizi a nebo politicky system a vladu.Vinik jejich zalostneho zivota je totiz vetsinou jen v jejich zrcadle, kam se ale mnozi radeji nedivaji, protoze je to casto desivy pohled. A tak jej hledaji vsude jinde ve svem okoli
Sakrys, take jsem se nejak rozpovidal... Omlouvam se tedy za preklepy, datluju to na iP.

Julek nejak jsem to nepochopil

Bavime se tady o krizi, nebo o tom kdo je uspesny a kdo je bridil ?
Jestli bylo lip za komancu nebo dnes ?
Nebo ses prisel jen pochlubit s mladou krasnou zenou, a sluzebnim pasatem

Nevim, me to pripadalo ze je tenhle prispevek vedeny predevsim o krizi, jeji vznik a jak muze dopadnout, pokud se lidi nechyti poradne za nos, obzvlast ti kluci americti. Myslim ze u nas jsme zatim relativne v klidu, ale nasi zakonodarci vsemozne , jak berani, prebiraji americky model ekonomiky, coz je katastrofa.

Asi jsem trošku OT byl, chtěl jsem tím říct že až začneme každý u sebe, pak se něco stane A chlubit se ? Ano chlubím se kde můžu, protože si za to můžu sám A dobře mi tak

Sluzebni passat zrezivi a mlada krasna zena jednou stloustne

To asi neni smysl zivota, ja mam vse co jsem kdy chtel (chlubit se nebudu ale da se rict jsem milionar) , presto se mi predevsim nelibi kam tento stat pomalu speje, predevsim moralka lidi , pristehovalectvi, justice , policie a mohl bych jmenovat dalsi a dalsi s cim nejsem spokojen, asi na tomhle by jsme predevsim meli zapracovat, hmotnych statku mame asi dost

To by me zajimalo, co a jak chces delat s moralkou blbcu a vychcanku, at uz na jakekoliv urovni spolecnosti. Jedine, co muzes delat je vychovavat sve deti k tomu, aby se snazili predevsim sami neco dokazat , vzdelavali se a hlavne si vybudovali v sobe jakousi vnitrni obranu proti lidske blbosti a malosti. Nic vic. Jakakoliv krize, at uz ekonomicka a nebo mezi lidmi se dotkne totiz vzdy nejvice tech blbu. A to je myslim taky dobre....

to netusim, nechtel jsem at to vyzni : ja jsem chytrak a vim jak na to ..

asi ta vychova svych deti je dobra myslenka, ovsem blbe je na tom to, ze ti hlupaci a prizivnici, maji tech deti vzdycky 10x tolik

Přesně tak, podle toho jací lidé budou, nebo jsou, naše děti tak to bude později vypadat . To že cikán nebo jiný asociál má 10 dětí je bohužel pravdou a nic s tím neuděláme, za 50 let nám přistěhovalci komplet změní kulturu, bohužel ..

Milionář nejsem, ale pracuji na tom

creck píše:Sluzebni passat zrezivi

za 2 roky vyjde nový model, to mám akorát

nepoznam autora clanku, mozno v CR je to niekto znamy, no ocividne ma v ekonomike trosku chaos, inak by si urcite nemylil pojmy pohladavka/zavazok. A niekto kto nevie rozoznat pojem pohladavka/zavazok si berie do huby ekonomicku krizu, tak mi to pride dost nemiestne. Nechcem urazat autora clanku, mozno je v inej oblasti fakt jednicka, ale clankom tohto typu by sa mal zdaleka vyhybat.

preco vobec autor porovnava komunisticky socializmus a americku ekonomiku ? Ved to predsa nie je mozne prirovnavat.. co s tym ma spolocne sucasna americka ekonomika ? mozno mal skusit prirovnanie ku kapitalizmu. no kapitalizmus nie je len americka ekonomika. a uz vobec si nemyslim, ze americka ekonomika padne, je to ekonomicky cyklus, kedy svetova ekonomika po case vzrastu potrebovala spadnut tak trosku na dno, aby mohol prist opatovne mierny a dlhodoby rast. Tieto cykly vzostupu a padu sa opakuju na celom svete, ci uz ako lokalne alebo svetove, aka prisla teraz.

A ludia ktori kritizujete kapitalisticky system, resp. "amiericku ekonomiku", uvedomte sa ze ak by v nasich krajoch neskoncil pred 20 timi rokmi socializmus, tak namiesto iphone by ste mali doma bielo-modry alebo cerveny telefon s hnedymi tlacitkami, na dovolenku by ste chodili do ukrajinskej odessy, ti ktori ste vyssie by ste dosli az do ruskej soci, a par kilometrov od plaze kde by ste sa kupali, by sa mohlo stat ze by ustilo potrubie z nejakej chemickej tovarne.

eugenqo - trosku nechapu jak to vis tak jiste ? je tu preci 20 let vyvoje a nikdo nevi co by se stalo v nasi zemi za 20 let vyvoje. Treba nas zbrojni prumysl byl sesty nejlepsi na svete, potravinarstvi melo nejprisnejsi normy na svete, a jidlo pred 20 lety a dnes se neda vubec srovnat, same Ecka, barviva,konzervanty atd...., strojni a hutni prumysl taky na spickove urovni , znicenim poldy kladno jsme se dostali v hutnictvi na uroven rozvojovych zemi a mohl bych pokracovat spousty odvetvimi , ktere byly zniceny po listopadu 89.
Je sice pekne papouskovat TVnova a lhat si do oci jak se mame fajn, ale nas statni dluh http://www.verejnydluh.cz/ hovori za vse, zijeme systemem zivota , ktery je neudrzitelny, 250 000 exekuci v ceske republice za rok , kazdy v nasem state vcetne kojencu dluzi vice nez 100 000kc , rozkrádání státního majetku, inflaci, nezaměstnanost, korupci, kriminalitu, armádu podvodníků nejrůznějšího druhu okrádající druhé občany, bezdomovce.
Trosku nez zacnes kritizovat, tak si nastuduj ekonomiku pred 20 lety, ktera neznala dluhy a kopirovala realny zpusob zivota na ktery jako stat mame a pak ekonomiku rozprodavani majetku , ktery jsme za 40 let vytvorili a ted ho za nejakych necelych 20 let prozrali a rozkradli. Muzu ti v klidu poskytnout materialy :

http://www.blisty.cz/2009/7/22/art48053.html

http://dolezite.sk/Jan_Kukacka_Sametova_ekonomika.html

Všechny rádoby ekonomy a rádoby politology bych poprosil, aby se zamysleli nad touto otázkou:

Proč v Evropě jako "d?sledek světové hospodářské krize" vypukla 2. světová válka a proč se v USA, kde to vlastně celé začalo, nic takového nestalo?

Protože USA neměly Hitlera. Velmi zjednodušeně: Churchill, Stalin a Hitler se dohodli o nadvládě nad světem a jeho rozdělení, ale Hitler je "podfouknul" a šel do toho sám. Ještě vím, že tam figurovalo jméno Roosevelt a Jaltská konference v roce 1944, již bez Hitlera. Alespoň tak si to pamatuji z mládí, když jsem poslouchával české vysílání Hlasu Ameriky. Možná se mýlím, ale tohle jsem tehdy slyšel, ovšem dál jsem se historií 2. světové války nezabýval. Takže mě nekamenujte.