iPhone.cz - fórum

Mě se hlavně stává, že mě často napadají slova z angličtiny a až potom si vzpomenu, jak se to řekne česky... asi moc koukam na anglický seriály a filmy

Tak to jsme na tom podobně

U're screwed!
Ale mě se to netýká, já mám slovní zásobu dost velkou ale asi už sem starej
Ale všeobcně je to fakt, že každým mladším ročníkem jsou lidi hloupější a hloupější

Autor měl napsat, že jejich nejčastější komunikací je holá věta o jednom sprostém slovu. Před tím sprostým slovem nic a za ním taky nic.

Mám o mesiac 15, takže som v podstate v tom veku. A môžem to len potvrdiť, ľudia v tomto veku sú takýto. Čo sa týka mňa, toho sa však vyjadrovať nebudem, to nech si každý robí taký obraz, aký chce

Uz to ze si sa prejavil ta vyclenilo z popisovanej vzorky

je to skutocne pravda, pisat si s niektorymi spoluziakmi byva obcas utrpenie a niekedy mi to celkom aj lezie na nervy, ked si nevedia dat dohromady ani spravny slovosled... druha vec je ze sprosta slova pouzivam rad aj ja

Metalgirl píše:Autor měl napsat, že jejich nejčastější komunikací je holá věta o jednom sprostém slovu. Před tím sprostým slovem nic a za ním taky nic.

Zabil!

Ten, kdo hodně čte (rozuměj knihy) do sebe nenásilně vstřebává i slovní zásobu a stylistiku. Za mých mladých let nebyly současné komunikační možnosti, telefon měli jen vyvolení, doma bylo rádio, u některých i televize, fungovaly biografy. K Vánocům se nadělovaly knihy a vždy byly dychtivě očekávány, především námi dětmi. Takže žádné informační technologie, internet, mobily, SMS a pod. Dnes si málokdo přečte příběh v knize, pohodlnější je rychle skouknout film a pak další a další. Je to pasívní vnímání příběhu. U četby knihy funguje představivost a fantazie, oči vnímají text a ten se ukládá do mozku. Dnes se čte také, ale na monitoru počítače a většinou na různých chatech, faceboocích, kde se vyjadřují stejným jazykem všichni a jeden od druhého přebírá primitivní jazyk, který se rozrůstá jako podhoubí. Je to jazyk tohoto tisíciletí, úsporný, zkratkovitý a možno říci i primitivní. Na člověka, který se ještě dokáže vyjádřit se pak kouká jako na exota, protože mu nikdo nerozumí, což ale není chybou onoho jedince.

O.T. Nestava se to casto, ale tentokrat s Beaversem do posledniho slova souhlasim. Je to mozna i tim, ze jsme oba z podobne generace a mame podobny pohled na dnesni vyjadrovaci schopnosti soucasne mlade generace. I doma nekdy sleduji, ze mi ani me vlastni deti v pubertalnim veku obcas nerozumi, o cem a zejmena jak komunikujeme......

Souhlas s Beavers. Nyní mladí velmi často používají "dcl dmnc, rofl, lol, omg, dobře Ty!", apod.... Neskutečně mě vytáčí, když i stejně staří lidé používají v 7. pádě "z" (dneska z Majkim na pivo oujéééé)

Já jsem už od mala dychtivě četl knížku za knížkou (nejraději v posteli). Četl i psal jsem již při nástupu na ZŠ. Knihy mi tehdy opravdu hodně daly, měl jsem vždy nejlepší slohové práce, gramatiku taktéž na výbornou

Teď již (vlivem doby a mých aktivit/zájmů) pociťuji, že také lehce zakrňuji.
Zní to "drsně" ta spisovnost, že?

Je mi 28 let.

P.S. Včera jsem se bavil s přáteli u drinku o tom, že technologie jsou sice čím dál vyspělejší, ale lidé (neříkám všichni) jsou čím dál blbší

7luke: Ale ono to tak je. Si představ jaký je to rozdíl ve dvou generacích a počty. Mám babču, ta v počtech jede jak drak, ti vypočítá i nemožné, zatímco já si musím na to vzít kalkulačku. Oni kdysi kalkulačku neměli prostě, museli všecno počítat z hlavy. Naše generace má po ruce kalkulačku denně, na počítači, v mobilu, fyzickou kalkulačku a jak si máme něco složitějšího spočítat, tak vemem na to tu kalkulačku. Mozek nám tím pádem na počty zakrněl. No a samozřejmě, kde je ten zbytek, to byl jen jeden příklad.

OT: To s těma počtama je mi povědomé Na základce jsme měli zakázané kalkulačky, takže vše z hlavy nebo na papír. Já jsem se snažil všechno počítat z hlavy a šlo mi to dobře. Dá se říct, že jsem byl nejlepší matikář ve třídě. 42x14 spočítáno téměř okmažitě. Dnes ve svých ohromných téměř 22 letech bych už radši vytáhl mobil. No co, hlavně že umím trojný integrál...

A co se týče oné češtiny - nikdy jsem ji jako předmět neměl rád, ale na druhou stranu se snažím psát tak nějak zhruba spisovně, protože to něco o člověku vypovídá a zároveň je to i líp čitelné. Jo, knížky moc nečtu. Pár jsem jich přečetl a docela mě to i bavilo. Možná až zkouknu všechny lepší filmy (chápej s lepším hodnocením), tak se třeba vrhnu na četbu. Zatím nemám tu potřebu a tu správnou chuť.

Sposobili to ale rodicia deti. Nechcem aby to znelo ako klise, no s tym ako sa niektori detski aktivisti presadili s tym, aby sa detom umoznoval vlastny vyvoj, rodicia sa aj boja priznat sa s tym, ze by deti napriklad trestali, alebo mali na ne naroky.

Nevadi, ak dieta samo od seba necita. Ale rodic musi mat tiez nejaky zaklad a odovzdavat ho detom. Vsimnite si, ze teraz rodic rano rozvaza deti do skoly az do puberty, ak sa len objavi naznak nejakeho natlaku ucitelov v skole na deti, tak automaticky je ucitel napadnuty, ze ma ucit a pod. Deti tymto ziskavaju do zivota len to, ze vzdy tu je ktosi, co za nich urobi to, co sa im nechce. Takze sa nesnazia o zlozite veci.

Mam kolegu, ktory vyhlasil, ze svojim predpubertakom nemoze nekupit "dotykac" (mobil), pretoze by tym chalanom znicil sebavedomie a postavenie v ich komunite (deciek). Takze sa im snazi tolerovat podla mna akekolvek vystrelky aj s tym, ze radsej nech su "vagabundi" ako uzavrete osobnosti s komplexami. Je to vsetko trochu divne, akoby sa rodicia snazili odpichnut sa od "zlej" doby ich detstva a urobit skoro vsetko naopak.

Ja hovorievam, ze neschopnost tejto generacie ma svoje pozitivum:

* kazdy, kto sa len trosku viac posnazi bude mat obrovsky uspech (v zivote, zamestnani) pretoze konkurencia bude slaba

ale aj negativum a to je velmi zle

* vacsina, cela generacia v produktivnom obdobi zivota bude velmi slaba, cela spolocnost bude plna ludi, ktori budu mat problemy so zakladnymi uskaliami a prekazkami. Predstavte si len take hluposti ako je rychlo si v hlave prepocitat cojaviem vyhodnost nakupu, uveru a pod. Lahko sa das podviest. Ked nemas v sebe z detstva nejake zaklady, tak v dospelosti ich uz nenaberies. Dosledkom bude, ze cela tato generacia nemusi byt schopna udrzat standard, na ktory si zvykli ako deti. Hlavne ten standard sa znizi aj generaciam pred nimi a za nimi.

Celkom jednoducho: aj deti musia vediet, ze su kdesi limity, ich vlastne limity, a ak niekde vidia ako niekto iny ich prekracuje, tak automatika nefunguje, ze aj oni musia mat limit ako iny clovek.

Ale to je len take moje placanie len tak pretoze verim, ze toto neplati pausalne na vsetkych. Len si myslim, ze v istom zmysle sa mnou spominane pozitivum a negativum vynuluje a aj ti, ktori by aj chceli viac budu tahani nadol omnoho viacej ako sikovni ludia teraz. Ti sikovni si musia velmi rychlo vediet vybrat oblasti svojho posobenia, ktore nie su samoucelne a nebudu sa pre solidny zivot neskor vyuzit. Omnoho viac to bude chciet flexibilnost lebo situacia sa bude este viac menit ako sa to deje teraz.

Tvoje slova tesat do kamena...

Je to jak psal Beavers. Všechno chce trénink. Nejenom trivium (čtení, psaní a počítání) ale hlavně myšlení.

A bohužel se to netýká jen těch mladých.

A je to bohužel trend, který nejde jen tak zvrátit a který začíná mít i své výsledky v podobě raketového růstu nezaměstnanosti mladé generace, které chybí nejenom elementární znalosti trivia, ale kterým chybí i základní vlastnosti jako je pokora, cílevědomost a houževnatost.

.......a bohuzel casto i elementarni obycejna lidska slusnost......

Oni jsou v tom v podstatě nevinně.

Nemohou za to, jaké měli rodiče a učitele a za to jak byli vedeni ( a nebo spíše nevedeni) ...

I ta konkurence je pro ně nerovná - maturitu má dneska téměř každý a i na pokladně např. v Tescu pracují vysokoškoláci z Ukrajiny nebo Běloruska ...

Mě třeba čtení nikdy nebavilo. Knihy, které mě vysloveně bavily, byly Eragon, Eldest, Brisinger a Pán Prstenů... tim to asi končí. A i přesto bych řekl, že zrovna s tou slovní zásobou na tom nejsem špatně a s gramatikou taky ne.

Zrovna nedávno jsem se při čtvrletce ze slohu zamyslel, k čemu mi taková blbost jako sloh bude. A když jsem pak viděl pár komentů na netu, tak mi to došlo. Je fakt neuvěřitelný, jak pro někoho může problém se pořádně vyjádřit a ještě to napsat správně

Jinak jak tady někdo psal o tý matice. Pravda, teď na gymplu už radši vemu kalkulačku, protože jsem línej, ale tak snad je hlavní, že bych to byl schopnej spočítat i bez ní. Proč si neulehčit práci, když můžu. Obvzlášť, když všemu, co bereme rozumim a umim to.

Jinak taky se snažim psát spisovně, ale občas mi ty spisovný tvary připadaj tak divný a nepřirozený, že radši použiju hovorý tvary (např. línej, schopnej...)

pocty z hlavy su zmes cviku a inteligencie. ale mat bordel v hlave, ked si neviem ani len predstavit priblizne kolko je 20 percent z 1500 eur, to uz moze byt problem proste take prakticke veci pre matiku ako v obchode cumis na dvojbalenie taveneho syru a na normalne balenie. Oba maju vyznacenu hmotnost a cenu. Blbec si zoberie dvojbalenie 16 kuskov j ked stoji 8 eur, vaci 525 gramov. a jednoduche balenie 8 kuskov necha tak aj ked vazi 330 gramov a stoji 4,5 eura.

Blbec totiz vnima 16 kusov a napis "o 25 gramov viac".

zbehlejsi si velmi rychlo prepocita "cenu na gram" a este inteligentnejsi si vydeli 525 dvomi, zisti, ze je to hlboko pod 330 g takze tusi odrb a ziadne dvojbalenie

alebo este jeden blby priklad:

blbec zoberie uver 1800 eur so splatkou 110 eur miesto uveru so splatkou 160 eur. Lenze prvy plati 36 mesiacov a druhy 12. To uz ho nezaujima

Áno dnesna generacia fakt pouziva skratky a vulgarne slova ale podla mna to k tomu patri potom z toho vyrastu sice nemam este ani 15 a tym padom mi ani neprinalezi hodnotit ale chcel som vyjadrit svoj nazor. Suhlas s Ufom pisat si zo spoluziakmi je niekedy strasne

Tak blbcovi nepomůže ani kalkulačka Jen jsem chtěl říct, že používání kalkulačky nemusí vypovídat o zakrnění mozku Lidi se dneska nechaj strašně snadno oblbnout "lepší" cenou, na to je nádhernej příklad třeba iPhone...

Jazyk tinezerov je vlastně začátkem takového zpětného procesu:

Začíná to psaním bez interpunkce (bez hacku a carek), pokracuje pres zkrcovani a vynech. jednotlivych slv v vte a přes jednoslovná a jednoslabičná vyjádření to končí u posunků a skřeků ...

Kdysi dávno, za mého mládí na naší vesnické diskotéce běžela v televizi textová seznamka. Byl tam inzerát, že solventní muž hledá...
Překvapilo mě, jaké pozdvižení vyvolalo slovo solventní a kolik lidí se v mém okolí ptalo po tom, co to slovo znamená...

Osobně nemám nic proti používání hovorového jazyka ani v písemném projevu. Ovšem i při tom je nutno dodržovat gramatiku a také je nutno posoudit, kde si to lze dovolit, a kde ne. Hovorovým jazykem nemám na mysli novotvary, které si vymýšlí dnešní mládež. Myslím to, o čem zde píše Martin.94.

martin.94 píše:Tak blbcovi nepomůže ani kalkulačka Jen jsem chtěl říct, že používání kalkulačky nemusí vypovídat o zakrnění mozku Lidi se dneska nechaj strašně snadno oblbnout "lepší" cenou, na to je nádhernej příklad třeba iPhone...

Takhle, špatně jsi to pochopil. Neříkám, že člověk, který neumí počítat bez kalkulačky je blbý. Tím jsem chtěla říct, že generace před námi byly zvyklé používat více hlavu než dnešní generace v důsledku technologií, co mají k dispozici (mě nevyjímaje). Nejlépe to, co myslím, vyjádří tento vtip:

Za prsni implantaty a Viagru se utraci podstatne vice penez, nez
za vyzkum Alzheimera.
To znamena, ze kolem roku 2030 zde bude siroka duchodcovska
populace s krasnymi nadry a obrovskymi erekcemi, ktera si ale ani za boha nevzpomene, co s tim ma delat.

A bohužel, k tomuto to spěje. Nejen v češtině či slovenštině, ale vůbec celkově.

A jak psal rony, dnešní děti se spoléhají na to, že vždy tu bude někdo, kdo je povede za ručičku, nemají žádnou samostatnost do života, neumějí si sami nic udělat, neumějí sami přemýšlet. Od malička do puberty to rodiče vodí za ručičky, rozmazluje drahými dárky, pak je to vypustí v pubertě do světa a je to jak urvané z řetězu. S tím souvisí i to, že dnešní děti ani neví, co je to zodpovědnost, proč taky. Neustále tu zodpovědnost za ně přebírá někdo jiný. Nemají ani snahu se o něco pokoušet sami, sami o něco usilovat, sami zapojit mozek, proč taky. Rodiče přijdou a vyřeší ne. Jak potom takovýto jedinec má v dospělosti ve společnosti fungovat, no nijak, spoléhá se na to, že někdo příjde a vyžehlí všechno za něj.

Další věcí je, že v dnešní době jsou rodiče taaak zaneprázdnění, že ani na výchovu svého potomka nemají čas (ale hlavně, že mají čas je vodit za ručičku), nemají čas se s nimi ani učit, předávat jim vědomosti, číst jim knihu před spaním. Co by četli s nimi knihu, když zapnou telku a vyřešené ne? To vidím u tety a jejich dětí. Od malička to trčí před počítačem, od dvou let v podstatě, potom se to přesune k telce a DVD přehrávači, kde mají hafo pohádek, na které koukají. Potom další malá sestřenka už má od 7 mobil. To za mě generace a generace předemnou neexistovalo. Maximálně jsme měli box plný starých hraček, autíček, pistolky, plyšáky a nějaké další plastové haraburdí, sedli jsme si na zem a hráli si. Dnes? Příjde za sestřenkou kamarádka, sednou k počítači a tam je celá jejich zábava. Malá sestřenka má taky hafo hraček, ale nebaví ji si s nimi hrát. Proč taky? Počítač je přece zajímavější ne. A tak jedno s druhým.

A teď si představte, kam to všechno dospěje. Generace od generace blbější, tudíž nebudou mít ani takový ten základ, ve kterém by předali vědomosti potomkům, ono přeci jen na výchovu dětí člověk musí mít v sobě nějaké to zdravé jádro, které vede to dítě k česnosti, aktivitě, k tomu, aby to dítě bylo samostatné, někdo, kdo by tomu dítěti předával hodnoty atd., jak to takhle bude pokračovat dál, tak ty předávané základy budou stále chudší a chudší. Generace od generace lenivější, generace od generace se více spoléhají na ostatní. No nechci to tu vidět za takových 50 let, kdo na mě bude v mém důchodu vydělávat.

Další generace bude sloužit číňanům ...

Jirkus: Jestli budou tak blbí a nechají se, tak ano, budou. Jelikož Číňani a další tyto národy jsou velmi pracovité, mají mozkové kapacity, jsou schopni vymyslet i nemožné, zatímco takový Evropan je čím dál tím více línější zapnout mozek. A ono to tak skončí, jak říkáš. Tady tradice a naše kultura jdou od 10 k 5, u nich tradice a kultura jsou naprosto jiné.

No řekněte, kdo ještě v dnešní době opravdu dodržujete tradice na Vánoce tak, jak by se dodržovat měly.

EDIT: A kolik z vás rozmazluje svá dítka totálními nesmysly, které k životu nepotřebují?

Jako bych se vrátil o 30 let zpátky a slyšel starší generaci mluvit o jejích dětech. Sprostí jsme byli úplně stejně (samozřejmě jak kdo) jako dnešní mládež, jen si to už nepamatujeme. Poměr tupých i sečtělých bude určitě taky velmi podobný. Knih se prodává mnohonásobně víc (a čtou je i oni), a navíc mají "mladí" mnohokrát více informačních zdrojů než jsme měli my. Polovina náctiletých mluví cizími jazyky anglicky líp než jejich rodiče, spousta z nich studuje v zahraničí, a s vysokou školou taky nemají zásadní problém.
Takže se milí starci vzpamatujte a nepodceňujte svoje (i moje 3) děti.

mike0007CZ: Ano, mají více informací, ale co vidím u těch mladých dneska, tak jsou líní je použít. A to si nedělám srandu. Na co by si vyhledali na googlu rozdíl mezi kapitalismem a socialismem, však oni to k životu nepotřebují.

EDIT: Ale třeba v tvém okolí je jiná mládež, to může být. Neříkám, že všichni jsou stejní to ne.

Mike, asi máš ještě malé děti a nezajímáš se o situaci v českém školství ...

http://zpravy.idnes.cz/cesti-skolaci-ve-srovnani-se-svetem-propadli-horsi-se-hlavne-v-matematice-1lt-/studium.asp?c=A101207_141030_studium_bar

http://zpravy.idnes.cz/komentar-propadame-ma-vinu-reforma-ci-nereforma-f5l-/studium.asp?c=A101209_1496230_domaci_jw

Metalgirl: My jsme nebyli jiní, a navíc jsme ten google ani neměli.
Jirkus: 18, 14, 6 - to je dostatečný vzorek k tomu, abych se zajímal o české školství od MŠ, ZŠ, SŠ po VŠ, nemyslíš?

Interpretuji to, co vidím okolo sebe a bohužel, realita je krutá. Toto si za svých dob nepamatuji, aby mě museli ve 12 letech budit do školy, protože sama od sebe nejsem schopná vstát (a ne díky lenosti, že se tomu dítěti do školy nechce, ale prostě to dítě jaksi není schopno se samo vzbudit, protože je navyklé, že každé ráno ho někdo budí a samotný budík mu k tomu nestačí), aby mě ve 12 letech vodili do školy, protože ve 12 letech přece nemůže to dítě dojít do školy samo. Ano, takovýto případ tady ve svém okolí mám. A mnohem více jich je. Toto za mých dob nebylo.

Třeba ty své děti vychováváš jinak, než takto. Třeba lidi okolo tebe taky vychovávají své děti normálním způsobem. Neříkám, že takový přístup mají všichni.

A mimochodem já taková stařešina nejsem, právě naopak, patřím do mladé generace a toto všechno okolo sebe vidím.

EDIT: A ještě by mě tedy zajímalo, jak je to s těmi jazyky, když to 12 leté dítě neumí ani základní časování přítomného času v angličtině.

Cizí jazyky radši nekomentovat... Učí se to strašným způsobem! Teda aspoň u nás na gymplu se to učilo a dle referencí ostatních se to tak asi praktikuje všude. Prostě tady máš slovíčka, to se nauč, pak možná nějaký fráze a to je všechno. Bez nějakýho kamuflování řeknu, že když mě naší poslali na 14 dní do Německa na nějakej jazykovej tábor tak za těch 14 dnů sem se naučil "smysluplnější" němčinu než za 6 let na základce a 4 roky na gymplu... Stejně tak si myslím, že když se člověk podívá s AJ titulkama na film/seriál v AJ a aktivně poslouchá a prostě si to zpracuje, tak mu to dá strašně moc než šrocení jenom tak bez nějakýho kontextu...

Jirkus: Tady máš kompletní výsledky průzkumu PISA. Na straně 46 jsou výsledky matematiky.
http://nces.ed.gov/pubs2011/2011004_1.pdf

V grafu, který uvedla iDnes, je na tom ČR opravdu špatně. Novináři prostě potřebovali sólokapra. Co graf říká - že jsme se zhoršili ze všech zemí nejvíc - o mínus 23!!! (nevíme čeho).
Ve skutečnosti jsme spadli z nadprůměrných 516 bodů v roce 2003 do průměru 493 bodů, tedy o nějakých 4-5%!!!!! A co statistická chyba?
Jsme na stejné úrovni jako Rakousko, Švédsko, UK - stačí?

V testu statistické gramotnosti jsi bohužel propadl. Nikdy nevěř statistice, kterou si sám nezfalšuješ.

edit: Na prvním místě je s výrazným náskokem Jižní Korea - předpokládám, že výsledku dosáhli zejména díky pověstné "disciplíně" asijských národů. Ptám se, není náhodou horší výsledek českých studentů způsoben jejich uvolněností a svobodomyslností, když si část z nich řekla, že je srovnávací studie k ničemu (a ona skutečně je), a prostě test odflákla?

Mike, dal jsem ti sem 3 odkazy bez komentáře, které svědčí o tom, že školství v ČR má velmi klesající úroveň.

To, že vychvaluješ svoje dětičky a zpochybňuješ mou statistickou gramotnost, jenom o něčem svědčí ...

Právě že nesvědčí o tom, že se úroveň českého školství zhoršuje. To jsem se ti snažil naznačit ve svém příspěvku. O svých dětech jsem taky nemluvil (mladší nečte, mluví v holých větách, neumí sám vstávat a vozím ho do školy).
Propadl jsi i v chápání čteného textu. Podezřívám tě z věku okolo 14-ti let.

Nechám tě při tom. Asi máš nějaký problém.