Krize ?!?

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » pát pro 25, 2009 9:15 pm

Tak jinak. Proč se v USA nedostal k moci také nějaký "Hitler"?

Juramac · Příspěvek od **Juramac** » pát pro 25, 2009 9:17 pm

No, ja nevim vazeni, ale soude podle narvanych parkovist, a to zdaleka nejenom pred vanocemi, podle narvanych kosu apod. si nemyslim, ze by byla nejaka velka krize. Ano, mnohe firmy maji odbytove problemy, ale ze by to vetsinu lidi zase nejak moc trapilo, to si tedy nemyslim. Sneste se na zem ze svych dalekosahlych duchaplnosti o Hitlerovi a jinych blbech, a podivejte se okolo sebe. Nevim, jak vy, ale ja jsem si doposud zadne velke krize moc nevsiml, i kdyz i me firmy maji pokles odbytu. Ale jako krizi bych to nenazyval. proste se musim vice snazit, abych se uzivil a to musi vsichni, kdo se chteji mit lepe, nez ostatni. Coz je samozrejme jedna ze zakladnich lidskych prirozenosti...

Socky a jini statem placeni prizivnici maji stale sve davky, sve plne kose, svych 5 mobilu v kazde domacnosti a ti, co na ne vydelavaji ? Ti maji samozrejme sve starosti,aby prodali sve zbozi, sve vyrobky, aby meli na platy svych zamestnancu, ale stale se to da. Opakuji, proste se jen musi vice snazit....Krizi podle meho nazoru vytvareji hlavne media, ktera vyvolavaji mezi lidmi paniku a snizuji tak prirozene spotrebu. Ale kdykoliv prijedu do jakehokoliv obchodniho centra, tak si rikam, ze zase az tak spatne porad neni. :wink:

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » pát pro 25, 2009 9:23 pm

Věci jsou málokdy takovými, jak na první pohled vypadají ...

Příspěvek od **Beavers** » pát pro 25, 2009 9:36 pm

Také si myslím, že se tak špatně nemáme navzdory strašákům typu TV Nova. Jestliže před rokem 1989 měl "lepší" důchodce 1000 Kč, tak dnes to je průměrně 10 000 a víc. Takže stačí znásobit si tehdejší ceny x10 a hned máte rozdíl patrný. Jestliže kilo kližky na guláš dnes stojí 99 Kč, tak by tenkrát muselo stát 10 korun. A kuře by tehdy bylo za 5 Kč a rajčata (v prosinci!!!??? -nevídáno), by stála 4,50. Nemluvím o spotřební elektronice, kdy např. za barevnou přenosnou TV Toshiba jste dali (pod pultem) 18 000 Kč, což bylo 7 mých měsíčních platů. Dnes dáte za špičkovou a velikou LCD FullHD TV cca jeden plat. O energiích nemluvím, ale myslím si, že kdybych tehdejší poplatky znásobil deseti, tak dnes se nedoplatím. Juramac má pravdu. Jsou sice třídní rozdíly a kdo nemaká a je vyčůranej, tak se nemá špatně, a ten, kdo není vyčůranej, tak má, bohužel, smůlu. Pryč jsou doby rovnostářství a zákona, kdy měl každý právo na práci. Někdo do té práce jen chodil a bral stejné peníze jako ten, kdo tam skutečně pracoval.

eugenqo · Příspěvek od **eugenqo** » ned pro 27, 2009 2:37 pm

creck - trosku ti musim oponovat, pretoze pytat sa otazkou "co keby" nie je spravne, pretoze ja ti mozem povedat na to, co keby neboli v 89 roku zmeny, kde mas zaruku ze by to u nas nevyzeralo ako v severnej korei, vietname alebo cine ? i ked cina odkedy bola prijata do wto neskutocne napreduje a samotny trhovy system podporuje aj samotna komunisticka vlada, pricom pred 89tym rokom v nasich koncinach keby niekto nahlas povedal "trhova ekonomika" nikto nevie kde by skoncil on a jeho rodina ( on smetiar, deti by nevystudovali atd. )

Příspěvek od **creck** » ned pro 27, 2009 11:24 pm

eugen - no nejde to srovnat, asi se musime spokojit s tim jak to je :wink:

jen , CR byl v 89 roce nejrozvinutejsi stat z postkomunistickych zemi, nas zbrojarsky, potravinarsky ci strojni a hutnicky prumysl byl i ve srovnani s kapitalistickymi zememi mezi spickou. (napr. ve zbrojarstvi jsme byli 6 na svete, Poldi Kladno melo jednu z nej oceli na svete, potravinarstvi nejprisnejsi kontroly a spickovou kvalitu) v energiich jsme taky na tom nebyly spatne, ted je vsechno co za neco stalo zniceno

Příspěvek od **Julek** » pon pro 28, 2009 8:21 am

to možná ano, ale nezapomínejme že to bylo držené uměle ! Odbyt ? Ano do Ruska, které, neplatilo atd atd .. Nejlepší ocel možná, ale určitě ne konkurence schopná.

Ano stalo se asi milion chyb, díky kterým byla spousta podniků rozkradena, ale přesně tohle se dělo v americe v minulém století. Naše demokracie je teď na počátku puberty, bohužel jsme se narodili ve špatné době. To že v politice je bordel za to si můžeme sami a dobře nám tak.

Jawa byla také v 60tých letech nejlepší motocyklová továrna na světě a kde je dnes !

Budu se opakovat :

Já pořád zastávám názor že krize nekrize, vše je dnes na jednotlivci. Mám tu v ČR povinnosti, jinak bych už před 10ti lety jel pracovat do zahraničí. Neměl jsem nic když jsem v 18ti odcházel z domova, píšu to pořád dokola. Vykašlete se na krizi na imaginární nekryté peníze které došly na americké burze. Makejte sami na sobě a budete se mít dobře.

McDog · Příspěvek od **McDog** » pon pro 28, 2009 9:58 am

Hm no media sa snažia robiť falošný pocit nedostatku a strašiť tým ľudí.Tí sa potom boja míňať peniaze lebo s každej strany počujú ako zajtra možu prísť o prácu a zamestnávatelia-najma tí zo západu,však aký iný-im tiež každý deň rozprávajú rovnakú pesničku.Pár ľudí potrebuje dostať tento svet do ešte vačšej krízi a donucujú tak hlavy štátov,aby sa zadlžovali ekonomiky a tým dostanu obyčjných ľudí na kolená pretože všetko už v podstate vlastní pár bankárskych rodín.

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » pon pro 28, 2009 10:27 am

Majetek armády nikdo nechce, nabízí i zámek či lázeňský dům ? to je krize!

Příspěvek od **Boog** » pon pro 28, 2009 8:18 pm

ja bych dodal malicko ze sve praxe:

- krize byla od pocatku hlavne prizivovana medii, kdy hlavne printovi novinari psali o hruze, ktera nas ceka, jak se bude propoustet, jak bude velka nezamestnanost, jak Paroubek odhaduje deficit statnich financi - 300 GB apod. Mega kampane napr. na plakatech v metru od iDnes byly zabavne. Po mesicich silenych clanku vyvolavajicich paniku zacaly prichazet clanky ve stylu "Jak prezit krizi" apod.

- ano, lide mene nakupuji napr. v obchodnich retezcich, ale povetsinou ne, ze by nemeli penize, ale protoze na nich sedi doma a cekaji co bude. Zda budou krachovat banky, kterym neveri, jak se zachova stat apod. V podstate dukazem toho je, kdy vidim v GFK jak lide kupuji na zaklade akci, vyprodeju a slev, coz popira, ze lide nemaji zajem nakupovat nebo nemaji penize obecne. Prodava se jine zbozi nez drive, ale retaily nekrachuji, jen museji vice premyslet co a jak prodat.

V podstate je to zacarovany kruh - v us zkrachovaly banky, na ktere byly navazani developeri (bankovni nesmysly neidentifikovatelnych baliku akcii, hypoteky pro kazdeho apod.), lidi se zacali bat, prestali nakupovat, banky prestali davat z opatrnosti velkoryse uvery, firmy nemely uvery = nemohly dale investovat do nakupu a rozvoje, nezvedaly se mzdy, propousteli se lidi. Hodne firem slo dolu v ramci tohoto kruhu, protoze jejich odberatele nemeli na zaplaceni faktur a nebo vubec nedelali objednavky, obracene firmy pak nemely i na zaplaceni dodavatelum. Bohuzel stredni firmy zapominaji rovnici "abys prodaval = musis propagovat" a snizuji jako prvni naklady na marketing a propagaci

- hodne lidi diky krizi prodava nemovistosti a hodne dalsich lidi toho vyuziva. Banky de facto prestaly davat 100% hypoteky a zprisnily podminky

- pokud zkrachovaly porcelanky a sklarny tak osobne to davam za vinu neschopnemu managmentu, ktery se povetsinou odklonil od vychodnich trhu a smeroval pouze na zapad s vizi opusteni oparu komunismu. Opustili jsme i arabske trhy, nejen ruske

a ted dobre zpravy

- imho bublinova krize nekonci, minimalne rok dva se vse bude vracet k normalu

- media si na sebe usila bic, jelikoz dnes nakupuji prostor napr. v printech s cca 80% slevou, v radiu cca 60% sleva, internet cca 70-80% sleva. A ted nemluvim o baliccich ci dlouhodobych kampanich. Prevazne printova media se sama vykanibalizovala

- spousta prodejcu spotrebniho zbozi je nucena jit dolu ze svych marzi, kdy meli desitky procent zisku na zbozi na jednotky procent, B2B i B2C

- banky vystrizlivi a opet zacnou poskytovat hypoteky s mensimi omezenimi, jelikoz propady hypotek jsou o x desitek procent nizsi nez v letech minulych

- importeri automobilu prestali vydelavat na prodeji vozu, kde srazili marze skoro na nulu, naopak si masti kapsu na nahradnich dilech, doplncich a servisu

- lide zacinaji vice premyslet, kupuji vic na netu (ceskem i zahranicnim), hledaji porovnani cen

- Kazdopadne se domnivam, ze kdo chce, praci najde, ale je to o kompromisu - stehovani, dojizdeni, jina pozice, jiny plat apod. Kdo chce a vyhovuje mu to, zustava prumernym. Kdo chce a muze, snazi se, aby se mel lip. Smysl mit se dobre, povetsinou, neni skoncit po osmi hodinove pracovni dobe, alespon v mem svete

- verim, ze bude lip

Příspěvek od **Julek** » stř pro 30, 2009 9:45 am

amen

100% souhlas

Zahradník · stř pro 30, 2009 10:29 am

Lidé čtěte!

Hospodářský cyklus : teorie, monitorování, analýza, prognóza / Slavoj Czesaný, Praha : Linde Praha, 2006, 199 s., ISBN 80-7201-576-1 - detailní popis jednotlivých fází hospodářského cyklu, včetně praktických příkladů z minulosti.

Kdy nám bylo nejhůře? : hospodářská krize 30. let 20. století v Československu a některá její východiska / Milan Sekanina, 1. vyd., Praha : Libri, 2004, ISBN 80-7277-213-9 - detailni pohled na události ze všech možných úhlů. Kniha vznikla v době, kdy o krizi ještě nemluvilo a nesnaží se o žádnou senzaci

Hospodářská krize československého průmyslu ve vztahu k Mnichovu / Anatol Dobrý, 1. vyd., Praha : ČSAV, 1959 - ideologický pohled, ale zajímavý.

Pak je tu spousta dalších knih, které se vezou na vlně zájmu o tuto problematiku a tudíž nemusí být úplně objektivní:

Světlo na konci tunelu : úvahy nad příčinami, následky a překonáváním ekonomické krize / Ladislav Šafránek, Divišov : Orego, 2009, 63 s., ISBN 978-80-86741-91-8

Návrat ekonomické krize / Paul Krugman ; [z anglického originálu ... přeložila Eva Křístková], Vyd. 1., Paha : Vyšehrad, 2009, 168 s., ISBN 978-80-7021-984-3

Den, kdy došly prachy : jak velká krize ve 30. letech změnila životy lidí a na co se máme připravit my / Milan Vodička, Vyd. 1., Praha : Práh, 2009, 247 s., ISBN 978-80-7252-260-6

Chytří se poučí z chyb druhých a hloupí se nepoučí ani z chyb vlastních. Proto raději buďme těmi prvními.

Příspěvek od **House_MD** » stř pro 30, 2009 10:31 am

Nejlepčí je Norhaus a Samuelson - Ekonomie :-)

sice drahá ale perfektní... Ale zase se člověk musí trochu orientovat

Zahradník · stř pro 30, 2009 10:38 am

Ekonomie od Samuelsona je biblí všech ekonomů.

Je ale hodně teoreticky zaměřená a nejsem si tak úplně jistý, jestli by se tohle třeba Julkovi chtělo číst.

Příspěvek od **House_MD** » stř pro 30, 2009 10:42 am

Jsou tam obrázky... :mrgreen:

Příspěvek od **Julek** » stř pro 30, 2009 2:27 pm

pardon

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » stř pro 30, 2009 5:10 pm

Pro ty, co neradi čtou manuály a tak, mám tohle:

http://www.csas.cz/banka/menu/cs/banka/nav20083_vyvoj_stat_dluhueu

Podotýkám, že to nejsou žádné dojmy, ale ostrá statistická data poměru veřejných dluhů jednotlivých států EU k jejich hrubému domácímu produktu (toho co za celý rok vyrobí/vydělají) podle standardů ESA 95, které každoročně shromažďuje Eurostat (celoevropská obdoba našeho Českého statistického úřadu).

Např. číslo 105,8% za rok 2008 znamená, že Italové mají větší dluh než kolik vydělá celá Itálie za celý rok.

Příspěvek od **creck** » stř pro 30, 2009 7:31 pm

Jirkus , docela zajimave, vyvstava otazka, kdyz vsechny zeme jsou zadluzene az po usi, komu ze to vsichni vlastne dluzime

Priznam se, je mi to zahadou.

Příspěvek od **House_MD** » stř pro 30, 2009 7:39 pm

Ten dluží tomu, ten zas tomu, ti si půjčili od strejdy na směnku, ten ji spálil... :-D

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » stř pro 30, 2009 8:07 pm

creck píše:Jirkus , docela zajimave, vyvstava otazka, kdyz vsechny zeme jsou zadluzene az po usi, komu ze to vsichni vlastne dluzime
Priznam se, je mi to zahadou.

Zjednodušeně řečeno: Když stát nemá prachy na svůj provoz, požádá o půjčku renomované banky. Tak jak postupně státu narůstá dluh, půjčuje si u nich za stále horších podmínek (vyšších úroků) až jednoho dne řekne banka dost!

Poté může stát vydat státní dluhopisy a prodávat je soukromým osobám, A když i soukromí investoři přestanou státu věřit, stát musí požádat o ochranu a přejít do tzv. nucené správy a nebo vyhlásit bankrot.

V prvním případě nucený správce drasticky ořeže státní výdaje (vyhází půlku státní správy, sníží důchody, apod.) viz. případ Maďarska.

V druhém případě stát přestává fungovat, rostou občanské nepokoje, rabování, atd. viz. případ Brazílie.

Příspěvek od **Boog** » stř pro 30, 2009 8:08 pm

creck: napriklad cizim statum. Pro zajimavost, vetsinu dluhu USA vlastni Cina

Muzes si pujcit od Svetove banky, od Evropske banky, fondu, ale i treba vydat dluhopisy a pak dluzis tem, co si je koupi, de facto. Nas stat ted chce take vydat dluhopisy, muzes koupit

Příspěvek od **creck** » stř pro 30, 2009 11:11 pm

Trosku jsi to nepochopil jak to myslim :wink:

ja vim ze si muzes pujcit jako stat od ruznych bank, at uz evropska nebo FED atd..
ale kdyz jsou vsechny staty zadluzene az po usi, odkud bere nejaka soukroma banka penize pujcovat statum ?
Podle me uz i cinani prokoukli ten podvod a drzi dolar umele na cene aby se jim jejich penize nerozplynuly jak para nad hrncem

Juramac · Příspěvek od **Juramac** » stř pro 30, 2009 11:25 pm

O krizi stale vsude ctu a posloucham narky.ale nikde okolo sebe ji nevidim. Parkoviste supermarketu jsou stale narvana, nejen v dobe vanoc a vyprodeju, v kazde rodine jsou 3-4 mob?y, kazda druha rodina ma obrovskou plazmu a dve auta atd. Nikde jsem nevidel chudaky v nekonecnych frontach na polevku z kotlu, jako v dobe skutecne krize ve 30-tych letech, nevidim mnoho tech, co by si realne utahovali opasky a sva vyzrana bricha ze socialnich davek. Takze kde je ta krize? Jen v hlavach novinaru, kteri siri paniku, aby co nejvice vydelali a v hlavach lenochu a prizivniku, kteri ji pouzivaji jako zduvodneni sve vlastni blbosti. Clovek skutecne pracovity a vzdelany,ktery se nespoleha na stat ale jen a pouze na sve ruce a na svou hlavu,se zadne krize bat nemusi...

Příspěvek od **creck** » čtv pro 31, 2009 1:04 am

Juramac ono se to skoro nijak neprojevilo, jelikoz se do ekonomiky nalilo spousty dalsich penez a spousty bank po svete timto zpusobem predesli krachu, nejsem nejaky prorok, ani zadny myslitel, nevim jestli to bylo dobre nebo spatne. Jedine co vim, ze kdyz se zachranuji soukrome banky ze statnich penez, tak dochazi ke zmene a ta zmena bude asi vetsi, tohle uz neni kapitalismus, hnus je ze si bankeri vyplatili opet odmeny a to z dani obyvatel.

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » čtv pro 31, 2009 4:42 am

1000 lidí = 1000 subjektivních pohledů. A právě proto existují různé vědy, které se snaží o jakési "objektivní" informace.

Byly zde predloženy ověřitelné informace i jejich zdroje a pokud tohle někdo nechápe, je to větší problém než problematika nekrytých peněz emitovaných FEDem.

Pro pomalejší: Podívejte se, co se právě teď děje u našich sousedů v Maďarsku pod nucenou správou Mezinárodního měnověho fondu ... To není žádně strašení. To je bohužel realita ...

Příspěvek od **creck** » úte led 05, 2010 1:43 am

Krize je zapricinena vydelavanim penez z penez, tohle jednou musi skoncit. Nelze bez prace vydelavat penize, penize maji zakladni myslenku a tim je smennost vyrobku , pokud slouzi k necemu jinemu je to vzdy spatne a skonci to jedine spatne. Penize maji hodnotu prace, pokud jsou udelany jen z dalsich penez nemaji zadnou realnou hodnotu.
Doporucuji si precist proroctvi vestkyne sybily (ve skutecnosti to bylo vice zen), ktera tohle predpovedela uz za starovekeho recka a rima.

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » úte led 05, 2010 6:05 am

Kdo chce věřit Sybile - může, ale pravd?podobně dopadnete jako Ti, kteří uvěřili tomu, že je dobré kupovat si věci na které nemají a teď mají dluhy, se kterými si nevědí rady. A to je právě ta krize (vyvrcholení nerovnováhy).

Radši lidi v?řte sami sobé a pracujte na sob?, protože váš život je ve vašich rukou!

Příspěvek od **creck** » úte led 05, 2010 9:49 am

To neni o tom verit na nejake proroctvi, je zajimave ze tohle nekdy kolem roku 800 rekla ze to vidi jako proroctvi :wink:

Nemyslim si ze je to v dluzich, je to ve forme v jake se dluhy delaji. Kdy si nekdo pujci napr. milion a musi vratit skoro dva.

rony · Příspěvek od **rony** » úte led 05, 2010 9:57 am

Tak do toho neplet vestby

Zahradník · úte led 05, 2010 10:45 am

Krásně to vystihl řecký filozof Sókratés http://cs.wikipedia.org/wiki/Sokrates:

?Lidé chybují hlavně proto, že nedovedou správně užívat svůj rozum a že jednají podle svých domněnek, místo aby se snažili skutečně poznávat?.

O to více je zarážející, že i s těmi znalostmi, které lidstvo za tisíce let naschromáždilo, děláme stále stejné blbosti a stále za to platíme různými krizemi se stále větší intenzitou.

Příspěvek od **Boog** » úte led 05, 2010 11:19 am

fakt se chcete bavit o lidske povaze? tak opet z obchodu

vetsina lidi nechce mit moznost sirokeho vyberu zbozi. Vetsina lidi chce, abyste jim ukazali co a kde si maji koupit a za kolik. Oni nechteji deset vyrobku v sortimentu ruzneho typu, oni chteji dva maximalne. Levnejsi a drazsi.

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » úte led 05, 2010 6:36 pm

Dost už teorie, teď něco z praxe:

http://www.e15.cz/byznys/finance-a-bankovnictvi/nesplacene-byty-zatresou-realitnim-trhem

rony · Příspěvek od **rony** » úte led 05, 2010 8:40 pm

malo by to navodit dojem podobnosti so zaciatkom krizy v U.S., nastastie v CZ aj SK je hypotekarny trh mierne odolnejsi.

neviem a nebudem tvrdit, ze sa nad hypotekarnymi obchodmi nenafukovala hodnota (myslim tym skor to, ako sa z objemu hypotek stava komodita, ktora sa da predavat, nie samotne hypoteky).

pri poskytovani hypotek su u nas banky podla mna obozretnejsie a ASPON ti rozumnejsi ludia si popri hypoteke napr. vinkuluju poistenie, takze pri neschopnosti splacat uver atd. atd.

Podstatne je, ze banky su ESTE ochotne jednat s klientom o zmenach v splacani - odlozit splatku, zmenit splatku a pod. - zalezi ako sa dlznici k problemu postavia. Ak ma v hlave, tak sa nesnazi pred problemom zatajit ale okamzite jedna s bankou.

Fakt, ze sa iste percento hypotek stane pre klientov odrazu neriesitelnym problemom, nesuvisi s krizou. Problemom by skor mali byt prave tie suvisejuce obchody bank s ich aktivami.

Ako tomu predist? Mam hypoteku, dokladne uz teraz zvazujem, ci sa dokazem vyrovnat s nejakym svojim problemom. Predvidanie je dobry pomocnik. Napr. mam na hypo 30 rokov aj s manzelkou slusny barak. Polozim si otazku: ako by som riesil vypadok prijmov? Kde je pre mna hranica unosnosti? 30 rokov je dost vela a tymto si dufam presiel kazdy, co si hypo nastavil na 30 rokov.

Teraz vyska splatky - prepocitaj si vysku splatok pri krajne nepriaznivom percente. To si mal uz urobit na zaciatku. Taka nepriazniva splatka mala rozhodnut ci uver vladzes.

Ale ok, povedzme, ze sa chcem pripravit na krajne riesenia. Neviem splacat. Najhorsia moznost je, ze nemam najblizsie roky moznost to zmenit. To znamena aj schopnost vcas sa toho slusneho baraku s bazenom zbavit. Este kym sa da predat. Takze vykryjem svoj mozny problem tym, ze sa zbavim baraku (v spolupraci s bankou) a prejdem na vyhovujuce byvanie, ktore uz zvladnem (banka rada pomoze pri prevode hypoteky na nove byvanie). Finta je v tom, zvladnut to vcas. Nie az ked uz tecie a v situacii, ked za ten barak dostanem menej ako je moj problem.

Takze ako riesit krizu? Nie premyslanim nad globalnym problemom ale nad moznymi rieseniami mojho problemu pocas krizy.

Nepomozu zufale investicie typu "investujte do diamantov, zlata" ci zurive Lotto

ani nepomozu aktivisticke reci, ktore su iba placom nad rozliatym mliekom.

Prehodnotte svoje zavazky (uvery) a znovu si vsetko prepocitajte pri velmi zlych parametroch.

Příspěvek od **creck** » úte led 12, 2010 12:47 am

rony píše:Tak do toho neplet vestby

kdyz ony se ty vestby nejak naplnuji :lol:

napr. ta : a zluti lide budou vladnout svetu

no a kde je dneska Cina a kde USA http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/188928-cina-oznamila-uspesny-test-protiraketoveho-stitu.html

rony · Příspěvek od **rony** » úte led 12, 2010 12:56 am

Den ked prekuknes fintu s vestbami si zapamataj. Horoskopy si uz prekukol?

Vies su veci v ktorych vidis len to co chces vidiet - ten serial s tym iluzionistom... Ako sa volal... Si videl? Ako vnutil ludom co chcel. Z toho vychadzaj.

rony · Příspěvek od **rony** » úte led 12, 2010 12:57 am

Vestci ti hovoria to co uz vies. To je ten problem. Efekt ciernej macky poznas?

Příspěvek od **Boog** » úte led 12, 2010 9:15 am

rony: to uz se v tom pripade muzeme zacit bavit i o tom, jaky business je vlastne krestanske nabozenstvi, prodej Bible, apod

Zahradník · Příspěvek od **Zahradník** » úte led 12, 2010 9:58 am

creck píše:napr. ta : a zluti lide budou vladnout svetu

no a kde je dneska Cina a kde USA http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/188928-cina-oznamila-uspesny-test-protiraketoveho-stitu.html

Tak to už aby ses začal pomalu učit čínsky.

EDIT:

Našel jsem ti nějaké aplikace do iPhona:

http://ax.search.itunes.apple.com/WebObjects/MZSearch.woa/wa/search?media=software&restrict=true&submit=media&term=Chinese

Příspěvek od **House_MD** » úte led 12, 2010 10:04 am

Líbí se mi názor Ronyho, ale ty nechápeš, že ti lidi prostě chcou. Oni chcou to co má soused, ne oni chcou ještě lepší, a nejlíp dvakrát. A potom jde všechna soudnost stranou... Jak jinak by se mohly uživit lichváři s rpsn kolem 300%? A to je největší problém, lidi se začali zadlužovat, pak si půjčili na splátky tam toho úvěru atd atd... Ona to totiž není krize, on je to jenom konec rozežranosti lidí, kteří na to nemají

Příspěvek od **Julek** » úte led 12, 2010 11:09 am

přesně tak, když si někdo vezme půjčku na dovolenou, na vánoční dárky a podobně, to mi přijde na hlavu. Jsme ti nejhloupější tvorové na této planetě