ŘECKO

[Golf]

Tak pokud jste na Řeky někdo nasraní (a jinak se to napsat opravdu nedá!, a k tomuhle máme opravdu snad dost daleko), tak po přečtení tohohle budete ještě víc! Skoro by člověk řekl "ráj nebo snad dokonce komunismus"? Vůbec se Slovákům nedivím, že se jim to nechce platit, ale zaplatíme si to stejně nějakou měrou všichni.......

Jenom pro ilustraci vyjímám : Před několika měsíci například vyšlo najevo, že na odlehlém ostrůvku Agios Efstratios provozují školu se čtyřiceti učiteli a deseti žáky.

[smoldik]

ale my už jsme jim taky přispěli... jen se o tom v televizi moc nemluví, protože se to nehodí. A to formou půjčky 1mld ? pro MMF, kterej ty prachy nalije do Řecka. Sem zvědavej, jak se ty peníze budou vymáhat zpět...

[Julek]

je to podobná situace jako je u nás s cikány, tak dlouho budeme ty parazity vymrkmovat až se fakt někdo nasere, upřímně se ti nedivím, cítím to stejně

[munku]

ano prva chyba bola ze ich vobec prijaly do EU.uz vtedy mali problem a nikto nic nerobil a teraz??,nic by som im nedal a hlavne nech ich vylucia z eu naco nam je taky sused ak nemoze pomoct??,
keby aspon za pozicku co im prispejeme sme mohli zadara chodit k nim na dovolenky:-))

[Zahradník]

Řecko je "průser" o kterém se mluví, ale jsou tu ještě větší průsery (Španělsko, Portugalsko, Itálie a překvapivě i VB) o kterých se zatím moc nemluví.

Málokdo ví, že náše země má ve svém státním rozpočtu nemalou položku "členské příspěvky EU" a také to, že z EU není jen tak snadné vystoupit ...

[smoldik]

já bych vystoupil hned kdyby to bylo mozne... silne mi ta centralizace zavani novodobou obdobou sovetskeho svazu. a lisabonska smlouva, ktera nam prakticky vzala svrchovanost me vtom jen utvrdila. EU je nám k ničemu, poplatek, který do EU posíláme je cca 100 milionu korun denne a dostavame je zpet formou dotaci, o ktere cesky podnikatel musi skoro zebrat a prekonavat stupidni vymysly evropskych uredniku. nebylo by nam lip bez toho? co asi vi o potrebach cechu evropsky urednik, nebo neodvolatelny prezident, ktery byl nedemokraticky dosazen do cela EU francii a nemeckem? lepe by nam bylo, kdyby jsme si o svych penezich rozhodovali sami. a o hospodarskou spolupraci mezi evropskyma zemema se nebojim, tu nam zajistuje jina smlouva. EU byl dobrý projekt, dokud se z toho nezačal formulovat socialistický superstát s nedemokratickými prvky. jeden příklad za všechny zde
http://euroseptik.cz/dokument-diktatura-eurohujeriatu/

[Julek]

ono bohužel původní "myšlenka" EU byla si o něčem jiném .. bohužel ..

Čína se teď může určitě potrhat smíchy .. dobře nám tak ..

[Juramac]

Ja jsem naopak rad a drzim soudruhum palce v jejich bohulibe cinnosti. Diky nim se spusti velmi brzy lavina, ktera, jak pevne doufam, skonci padem Eura a nasledne i rozpadem Evropske unie. Davam eurobolsevikum maximalne 5 let

[PeterKiss]

Daňový poplatníci vsetko utiahnu a tý pani v Grécku z kontamy na Kajmanoch sa nabalia ešte viac!
Hospodárenie z peniazmy im nič nehovorí tak isto ako v Emiratoch nemali medze zachodove mysi potiahnuté zlatom.
A tam tiež padali hlavy ale to bola vec súkromnej sferi.
Tu ide o bežných ľudí fuj!
Oni sa budú mat ako v bavlne ja musím makat 12 hodín denne za blbých 1000
a im tam smetiar zaroby 600 kde sme!!

[dodulo]

ja len za seba poviem, ze vtedy ked bol BOOM Europskej unie tak ja som bol zdrzanlivy, nebol som za vstup Slovenska do EU a mnohi sa mi divili, ze preco , ono samozrejme cestovat po Europe a nepoznat hranice ma svoje vyhody, to urcite ano, vsetkych politikov co sa hrnuli do unie by som teraz nakopal s prepacenim do zadku, Grecko si samo sposobilo problemy, tak nech si ich aj samo vyriesi...

ja vychadzam z historie, este nikomu sa nepodarilo udrzat velku "risu" pokope, ci to uz bola Rimska Risa, Risa Alexandra Macedonskeho ci dokonca Hitlerova Tretia risa, Sovietsky zväz a podobne viem, ze teraz niektori zacnete hovorit, ze EU je ina a neviem co, ale vidite aj ona sa zacina pomaly "rucat"

niektore praktiky a podmienky EU su naozaj divoke, urcovanie kolko obylia mozme vypestovat, kolko cukru mozme vyviezt, toto vsetko sa mi zda trochu scestne

mozno si pomyslite, ze moje zmyslanie je na hlavu, tak ma kludne pokladajte za blazna, ale mne sa napr. EU vobec, ale vobec nepaci...

[Apache23]

Nedá mi nezareagovať ako vyštudovanému politológovi.
Schválne dva názory na vec. Zdroj facebook a veci čo tam kolujú, však to poznáte.

1. všeci (drvivá väčšina je proti a ťažko sa diviť)

Mzda na Slovensku je 740 eur,v Grécku
1700eur. Dôchodcovia dostávajú na Slovensku priemerne 340 eur, v
Grécku 1600 eur. A my sa ideme skladať takejto krajine na dlh?

táto správa o plánovaných gréckych opatreniach, tiež nezdvihla nikomu náladu...

Zrušenie 13. a 14. platu úradníkov, ktoré bude kompenzované jednorázovým ročným príplatkom vo výške 1000 eur v prípade miezd, ktoré sú nižšie ako 3000 eur. Pôjde tak o priemerné zníženie ročných príjmov štátnych zamestnancov o osem percent. To má priniesť úsporu 1,5 miliardy eur

Ale je tu aj opačný názor ktorý ale v potaz bere len málo ludí......

2. Ja som nasiel uplne ine udaje (economist.com). Neviem sice aka je mzda v Grecku celkovo, ale mzda vo verejnom sektore je 803 euro a dochodky su priemerne 750 euro, pricom kvoli turizmu su tam naklady na uspokojenie zakladnych potrieb ovela vyssie ako na Slovensku. Greci si pre rizikovu prirazku poziciavaju od komercnych bank za 10% urok, takze to ...

Slovaci su europania ked z toho maju nieco mat, ked z toho nemaju ziadny prospech tak su uz iba Slovaci chraniaci slovenske zaujmy. Malost a zavistlivost su hlavne charakteristicke crty slovenskeho naroda, kompenzujuc si to nenavistou k Madarom (Na GAS v BB sa z geografie rozdavali referaty o europskych krajinach a nikto si nechcel zobrat Madarsko). Asi uz poniektori zabudli ako boli v Rakusku po 1989 v obchodoch napisy v slovencine "Slovaci prosim nekradnite"...

toto stoho ale vyplíva podla zdravého rozumu....

je vela veci nad ktorymi krutim aj ja hlavou, ano je to pozicka, ale taka velka, ze neverim v navratnost. (mimochodom, kazdy slovak plati cca 140e, aby "/Grekom bolo lepsie"..a oni miesto toho, aby zacali konat, tak protestuju a buria sa. bohuzial neverim, ze Grecko s ich mentalitou a ekon.a political policies will be able to stand up a vsetko vratit. radsej mali predat jeden z ich ostrovov....)

A result?.....urobte si každý sám. Ak ideme nadávať že musíme platiť tak si uvedomme že sme EU. Tak ako by si ale aj gréci mali uvedomiť, že mať školu o 10-ich žiakoch a 40-ich učiteloch je absurdne a vtedy mali štrajkovať ked sa to dialo.
Howgh

[House_MD]

no, ono podle mně byl průser už i to, že Řekům, Italům a Španělům to euro vůbec dovolili... v Řecku je nejlepší a nejčastější práce okrádání turistů a hned potom "pěstování" oliv... Itálie to stejný, o jejich schopnostech vypovídalo i to, jak se dařilo italské liře... Nebo taky Slovinsko a jejich měnová reforma... Venca Klaus měl pravdu s tou unií
a souhlasím s Apachem

[Juramac]

Cim drive a vic Recko dostane miliardy od ostatnich zemi, tim drive se sesype cele Euro a Eurozona a pak v rychlem sledu bude nasledovat i slavna Evropska Unie. Za chilku se prihlasi o pomoc i dalsi zeme, Euro bude muset devalvovat, tim se snizi jeho hodnota vuci Dolaru a ostatnim menam, spouste lidem to zacne lezt krkem, zacnou se proti socialisticke Evrope a Bruselu bourit a volit ve svych zemich pravici a uz to nikdo nezastavi....Tenhle politicky slepenec vcetne umele vytvorene meny Euro bez realneho zakladu a ekonomickeho kryti proste zivotaschopny neni, to vedi skutecni ekonomove uz od zacatku platnosti Eura,drive a nebo pozdeji se to cele sesype. A ja osobne za sebe rikam-vcera bylo pozde.

[Tea Racer]

Mě se nejvice líbí jak si Řekové myslí že je vše ok, že odstupne 100 měsíčních platů, ano slovy sto je naprosto normální....
Byl jsem v Řecku presne v dobe kdy začínali mít už euro stale jeste meli svou menu ale už na to končili. Jeden Řek je můj velmi blízký kamarad tak jednou za rok sem přijede a povídáme. Jsem zvedav na letošní debatu.
Jak říkal Julek, je otázkou času co nám cikáni a jejich styl života plus naše benevolence umožní a jak to dopadne.

[Julek]

promazáno od OT .. jedem to Řecko

[Zahradník]

Ok! Každému, co jeho jest.

Oni to ti Řekové nakonec nějak vyřeší. Georgios Papandreu (premiér a syn táty taky premiéra, po kterém převzal premiérské křeslo) odejde někam do exilu a řekové přinejhorším věřitelům prodají svoje ostrovy nebo jiný majetek.

PS: Trochu mi to připomíná dobu, kdy Ruský Car prodal Americe Aljašku. Pouze s tím rozdílem, že Car byl v té době neomezeným vládcem a jeho poddaným to bylo celkem jedno (nechodili do školy a možná ani nevěděli, kde Aljaška leží) ...

[cernakus]

Měli byste si zjistit opravdové reálie Řeckého systému, protože co tu padají za čísla to jenom čumím.

Berte ve vážný potaz, že to co se děje řecku není nic jiného než frontální útok skupiny, nazvěmě jej třeba kapitalisté, na plebs (takže cca 80-90% obyvatelstva, jako u nás). A zamyslete se, kdo jsou majitelé zpravodajských deníků (plebs to teda rozhodně není). Informace zde a z většiny deníků jsou zcela záměrně zkreslené či lživé (14 plat mají jen veřejní činitelé, tak jako u nás). Definitiva je velmi dobrá věc, která výrazně snižuje korupci (úředník má jistotu, že nebude propuštěň se změnou vlády. Pokud však provede zásadní chybu či dokonce trestný čin, definitiva je mu definitivně odebrána. Mají to mimochodem i jiné státy, např. Německo). Počet učitelů na žáka - opět lež. (Rekové nevystupují nijak výrazně z řady oproti jiným vyspělým státům EU, doby kdy se vyžadovalo 40 dětí na učitele jsou v západní EU dávno pasé.) A takhle bych mohl pokračovat.

Jde o to, že od pádu kapitalistické noční můry (tedy parodie na socializmus) ti kapitalisté jen utužují okovy. Podívejte se co MMF vymyslelo jako úsporné řešení pro Řeky (proč vzrůst DPH, nebylo by lepší oškubat multimiliardáře, kteří nějakou tu miliardu mohou postrádat, než obyčejné lidi na DPH?!)
Samozřejmě, Řekové nakrkli finanční kruhy tím, že se pokusili spekulovat na finačních trzích (z ideologického hlediska přípustné jen pro privátní sféru) a krize, která znamenala pro řeckou vládu prohru na burzách se náramně hodí do krámu. Plus židy v MMF dost nakrklo, že si gójové dovolili falšovat statistiky, což bylo až doposud vyhrazeno jen pro ně.

Ti lidé v ulicích nejsou jen státní zaměstnanci, jsou to běžní lidé ze všech sfér. A s ohledem na to, jací kliďasové Řekové jsou když dojde na rebelie proti státu (emotivně mrmlat to jo, ale vyjít do ulic, na to byli až do teď dost leniví).

Navíc kapitalisté se nespokojí s vyždímáním Řecka. Pokud jim to projde vrhnou se na další státy EU a kde se zastaví? Abysme pak nežadonili Rusáky, kteří se s tímhle útokem vypořádali tak, že jsou ještě silnější než kdy předtím (myšleno ekonomicky)?

Samozřejmě se domnívám, že krize kolem Řecka je problém a že by se měla řešit. Ovšem pičoviny nadiktované MMFkem řecké vládě neřeší problém. Problém totiž není schodek, utrácení, sociální smír apod. ale to, že pár desítek jedinců drží stamilióny (či miliardy) lidí za koule a oni se chovají jako tupé ovce (ano myslím i vás). Nechají si to líbit a dokonce i mečí slinty svých pánů na jiné méně poslušné ovce.

Je třeba začít zcela kategoricky měnit poleko pohled na svět. Není již dále možné akceptovat arcilež, že 1 člověk sám vydělal miliardu a těch jeho 1000 zaměstnanců vlastně nic. Není možné akceptovat, že kapitalista tzv. dává práci lidem a bez něj by zhebli hlady. Není možné akceptovat, že služba, služba ze služby, autorské právo a podobné nesmysly jsou reálné produkty a lze na nich založit ekonomiku (např. USA). Služby musí být vždy jen nadstavbou reálného produktu. Je třeba akceptovat fakt, že pokud chce Europoidní společnost přežít, musí opustit nesmyslný multikulti model.

A nakonec, je třeba akceptovat fakt, že člověk tu není od toho, aby chcípl ve jhu nadřazených, ale aby si život dobře prožil, množil se a osobnostně vyvíjel. A toho je možné dosáhnout jen dvěma způsoby - množit se geometrickou řadou či vědecko-technicky racionalizovat produkci lineární řadou.

Sami uvažte, co je udržitelnější rozvoj.

[Zahradník]

Nemyslím, že to je zlý úmysl nějaké vlivné mocenské skupiny (nechutně bohatých a mocných kapitalistů - i když i oni na tom mají svůj podíl), ale spíš je to shoda okolností a následek povrchnosti, zkorumpovanosti, neschopnosti a hlouposti politiků, kteří byli u moci.

A taky je možné, že díky tomu stojíme na počátku velké světové společenské změny ...

Bude to velmi zajímavé, protože ti dlužníci (státy) nebudou schopni své narůstající dluhy splácet a bankéři zase naopak nebudou chtít přijít o svoje peníze, které těm dlužníkům napůjčovali ...

[Golf]

cernakus > Takže to chceš jako říct, že ten člověk (veterán řecké politiky Stefanos Manos) uvedený v tom rozhovoru, je lhář? I kdyby to byla pravda jen z 10ti%, tak to ale stačí k tomu aby si soudný člověk udělal obrázek (viz situace u nás, nepočítám cikánské etnikum = to je kapitola sama o sobě, jenom sedmdesátinásobek až stonásobek platu jako odstupné je zrůdnost!!! v tom případě tedy u nás platí "zlatí komunisti", ale nic není tak černobílé jak to na první pohled vypadá)... A je samzřejmé i to, že se to nejhůře dotkne těch sociálně nejslabších...

[Zahradník]

Řekové jsou známí svou lenivostí. Větší hukot bude u temperamentních Španělů nebo Italů - tam v minulosti vznikaly různé revoluce ...

[Golf]

Pak se ale zákonitě obávám i dál, Itálie, Irsko, GB......

[smoldik]

cernakus: kapitalismus je dle mého názoru nejlepší možný systém, co člověk vymyslel i s jeho neduhy co jsi tu vypisoval. až vymyslíš lepší systém tak ho předveď. socialismus byl ve světě zkoušen již mnohokrát a všichni víme jak to dopadlo

[Zahradník]

Pak se ale zákonitě obávám i dál, Itálie, Irsko, GB......

Nechtěl bych tu situaci znevažovat, ale v podstatě se jenom opakuje to samé, co už tady v minulosti bylo.

Jediné co mne trochu znervózňuje je ta určitá tupost velké skupiny lidí - ovcí, kteří žíjí pod vlivem sdělovacích prostředků. To dřív nebylo - lidi byli vzdělanější (víc četli protože nebyla talevize atd.) a proto se sem tam mohl objevit nějaký myslitel, který něco vymyslel.

A zajímavá je i tahle informace: http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/199647-v-postkomunistickych-zemich-slabne-demokracie-varuje-byvaly-velvyslanec-v-cr.html

[smoldik]

mluvíš o tupých ovcích žijících pod vlivem sdělovacích prostředků a pak sem plácneš odkaz na článek z rudýho práva xD

[Zahradník]

mluvíš o tupých ovcích žijících pod vlivem sdělovacích prostředků a pak sem plácneš odkaz na článek z rudýho práva xD

Zkus si ten článek pečlivě přečíst a podívej se, z jakých zdrojů (výzkumu) vychází.

Pro mne je důležitá pravdivost (ověřitelnost) informace a ne to, jestli ji říká červený nebo zelený mužíček.

PS: Pokud rozlišuješ informaci podle toho, kdo ji sděluje, je to asi chyba ...

A pokud vládneš angličtinou můžeš spoustu zdrojů k té studii vygooglovat (na Hopkirkově Univerzitě).

[h4wk3y]

Take doufam, jako Juramac, ze tohle skonci alespon krachem Eura a pri nejlepsim padem cele EU...
I kdyz uz pro nas to nebude moc zmena, protoze vsechen prumysl(kterej jsme meli) nam stejne uz zabili, a obnovovat se bude neco horkotezko.

[Juramac]

Cernakus - mas samozrejme pravo na svuj "nazor" ,stejne jako ja mam pravo s nim nesouhlasit, ale ten tvuj elaborat je tak desiva snuska nesmyslnych a ideologickych zvastu, az se clovekovi s realnym pohledem na svet ,za ktereho se povazuji, zveda zaludek....

[House_MD]

cernakus: ty si asi hodně zaujatý proti "bohaté kapitalisty kteří využívají vás nebohé dělníky"...?

[McDog]

Ono to nebude zaujatost,ale taktrochu sčítanosť.Už len to,že za krízu v USA (nie túto,ale dávnejšiu) sú zodpovedné bankárske klany v USA-inak židia-a každý dolár v US je zaĺžený myslím jedným dolárom,teraz už možno aj viac.Tieto klany-rodiny-vlastne krízu umelo vytvorili a prinútili USA sa ešte viac zadĺžiť.Práve preto vznikli hypotéky a podobné úvery.Jedného dňa zistíme,že nevlastníme nič....

[Zahradník]

To, že je půjčování peněz za účelem zisku nemorální a že peníze mají sloužit pouze ke směně za zboží hlásal už starý řecký filozof Sokratés.

Ve 13. století to samé hlásal Tomáš Akvinský, který zase říkal, že půjčování peněz na úrok je nemorální, protože ten kdo peníze půjčuje, ziskává svůj zisk (úroky) nezaslouženě bez jakéhokoli přičinění a vlastně využívá tísně člověka, který tu půjčku obvykle na něco potřebuje.

V pozdějším středověku měla všechno pod palcem církev, která lichvu tvrdě potlačovala a první průsery se objevovali pouze u různých panovníků (na ty církev moc nemohla). Pak to většinou dopadlo tak, že pro vyřešení dluhu zadlužený panovník většinou rozpoutal nějakou dobyvačnou válku.

Ale pořád to byly prkotiny. Později s nástupem průmyslové revoluce a ranného kapitalisnu začíná půčování peněz ve velkém. A situace se opakuje. V roce 1927 vypuká Velká hospodářská krize, která vrcholí druhou svěrovou válkou. (Tady bych doporučil něco si přečíst o mechanismu vzniku krize a třeba také to, proč chtěl Hitler vyhladit zrovna Židy)

A dál to už všichni znáte ...

Celé je to vlastně tak trochu o hlouposti. Rodiče malé děti učí, že nesmí sahat na horkou plotnu. Některá dítka rodičům uvěří a na plotnu si nesáhnou, některá dítka si na plotnu sáhnou - spálí se a pochopí no a některá (pomaleji smýšlející) dítka ...

Zrovna tak, jako, promiňte mi ten výraz, dementi, kteří chtějí bydlet, kteří někde uvídí reklamu: Hypotéka (nejlépe ta americká - bez akontace ) na 30 let vyřeší všechny vaše problémy a je super! A dementi jdou a nepřemýšlejí. Vždyť se přece zadlužují všichni ...

... a pak to takhle dopadá (třeba jako v nejen v Řecku) ...

[House_MD]

Jirkus: no, problém je v tom, na co si půjčíš... Pokud si půjčíš jako absolvent na bydlení, nastoupíš do práce a hypotéku za x let splatíš tak je to podle mně normální, všichni nemůžou být tak bohatí ale pokud si někdo půjčí na dovolenou u moře, na lepší televizi nebo prostě proto, aby měl něco lepšího jak soused tak tam začíná ten průser...

[Zahradník]

Platí ekonomická zásada, že půjčka se má vrátit nejpozději do pěti let (někde v Bibli je prý uvedeno 7 let).

Chytří lidé tohle respektují a ještě chytřejší lidé jako např. Steve Jobs si peníze vůbec nepůjčují, ale velké částky peněz získávájí u investorů např. pomocí IPO.

A také je velký rozdíl mezi úvěrem na nějaký projekt, který bude do budoucna peníze vydělávat a u kterého se dá docela dobře spočítat doba návratnosti půjčených prostředků (např. nová výrobní linka Apple) a mezi něčím, co do budoucna většinou žádný výnos nepřinese (např. byt nebo auto).

Tolhle spousta lidí nechápe a některé exempláře si půjčují dokonce i na mobily nebo dovolené ...

OT: House_MD, ty fakt studuješ ekonomii? (bez urážky)

[House_MD]

OT: ne, ekonomii ne ale ekonomku...
A svým příspěvkem sem chtěl říct, že je rozdíl, pokud si někdo půjčí na bydlení (pokud to potřebuješ, protože bydlet musíš, a víš, že to splatíš) a nebo jestli si půjčíš na spotřební zboží...

[Julek]

S tim se neda nic jineho nez souhlasit. Je to hlavne v lidech. Pokud si nekdo pujci na vanocni dakry protoze v letaku ma ze je muze splacet az v breznu je vul ktery kouka nejdale na spicky bot. Bohuzel je tohle vetsi cast populace. Ale nevim jak tohle tema co to ma spolecneho s Reckem to mi uz uniklo

[Zahradník]

Všechno souvisí se vším - Řekové si s trochou nadsázky půjčovali prachy, které s prominutím "prožrali".

Možná to i mysleli dobře, ale jak známo, myslet neznamená vědět a v konečném důsledku se teď mnoho lidí v Řecku bude asi hodně zlobit.

A nejen tam ...

Normální je vydělat (našetřit) peníze a pak si za ně něco koupit (třeba bydlení). Obráceně je to nepřirozené a vede to k nerovnováze (třeba ke krizi).

[Juramac]

tam je problem jen a poze v nebetycnem populismu. Socanska vlada , aby se dostala k moci, naslibovala linym socanskym prizivnikum hory doly, definitivu, neskutecne priplatky , odchodne, duchody apod.. nasledna pravicova vlada nenasla odvahu toto zrusit a tak to leta jelo setrvacnosti dal. No a kdyz si lidi zvyknout mit sva "prava" a hlavne se rozezerou, tak se jim pak logicky nechce najednou utahovat opasky. Oni maji prece "sva prava"...A ze se jedna predevsim o statni zamestnance ? Uprimne, zazil jste nekdo nekde stavku soukrome skoly, hotelu a nebo nejakeho soukromeho podniku ? Ja o zadne takove nevim. Ale statni prizivnicke a nenazrane krysy stavkuji porad a vsude, od Francie, pres Nemecko , tady u nas atd.....Statni zamestnanec = PROBLEM. Ze nic konkretniho az na par vyjimek (ucitele, zachranari apod. ) nevytvareji ale jen spotrebovavaji ? To je vubec nezajima...... Po nas potopa. Ziji v presvedceni, ze kdyz se stat postaral o ne, postara se i o jejich potomky...... No, opakuji, doufam , ze tohle povede k retezove reakci a ze vysledkem bude rozpad menove unie ,zanik Eura a nejlepe pak potazmo cele Evropske Unie...... je to jen socialisticky slepenec , ktery vzniknul a existuje na ideologickych komunistickych zakladech , bez realneho ekonomickeho zakladu a jako takova je uz z podstaty odsouzena k zaniku. A cim drive, tim lepe, pro vsechny.

[Julek]

amen

[Zahradník]

Já moc Řecku přeju, aby tam našli chytrý a schopný lidi, který tu zemi z toho průšvihu vyvedou.

A taky jim přeju, aby to tam proběhlo všecko v klidu, protože problémy se dají řešit a vyřešit jenom s chladnou hlavou.

[cernakus]

Ti kteří si přejí zánik EU, jsou hlupáci. Pro mně je každý člověk, který páchá sebevraždu zcela vědomě, hlupák. Kdo myslíte, že vás ochrání? USA? Proč? Rusko? Proč? Německo? Bude na to mít prostředky?

Proč myslíte, že USA je tak silná země? Proč myslíte, že Rusko, se tak svižně vylízalo z Jelcinovské polízanice 90tých let? Proč myslíte, že je Čína tak silná jak je?

ZDROJE a sem nepatří jen surovinové (územní plocha), ale i lidské (velikost populace). A soudržnost těch zdrojů, ochota se o ty zdroje rvát. USA v NATO nemají žádné zdrojové zájmy v Evropě. Měly, když hrozila válka s RVHP, na tu válku samotné USA neměly zdroje a potřebovali zdroje států NATO. Dnes už USA na Rusko stačí pohodlně sami. Nemusí se jich bát. Nemají žádné zdrojové zájmy v Evropě. Tak proč by nám pomáhali?

A proto je tu EU. Ano vzniká horkotěžko, rodí se totiž mírovým a demokratickým způsobem (asi ten nejhorší ze všech). Ale rodí. Ovšem je třeba, aby obyvatelé EU se začali stávat vnitřne občany EU. My musíme soucítit s nebohými Řeky, donutit zapšklé Maďary zapomenout na Uherskou říši (a podpořit tak Slováky, Rumuny, Srby), zlomit opurtunistické Brity a zejména hledat kulturní a názorové shody, nikoliv jen neshody.

V EU přece nemůže zaznívat Já a jen Já. Nemůžeme říci, že problém Řeků je jen problém Řeků a nás do toho nemají tahat. Nemůžeme při náznaku prvních trablí chtít utéci, někoho vykopnout na někoho se vybodnout atp. Musíme být spoluobčané jednoho národa a ne spolek národních států.

Musíme být i více než federace, musíme být unie (v historických souvislostech USA a v pravém slova smyslu).

A pokud ne, pokud převládne hloupý a krátkozraký názor, že každému bude lépe o samotě. Pak jsme odsouzeni k zániku. Je jedno jestli to bude islám, negroidní přistěhovalci, USA/Rusko a nebo Čína. Pokud nebudeme držet pohromadě, nakonec nás semelou a buď vymítí nebo zkolonizují. Ale sami se neubráníme.

Proto nebuďte hloupí, egoističtí a krátkozrací. Přemýšlejte, zvažujte a hlavně DOMÝŠLEJTE. Nakonec to možná budete vy, kteří přijdete s nápadem, který EU změní k lepšímu. Ale nelámejte hned nad ní hůl, to si totiž váš nápad nikdo nevyslechne.

[Beavers]

Trochu OT na všeobecné téma, nikoli jen řecké. Řecko je jen důsledek něčeho podobného zrůdnému marxismu-leninismu, jak si jej upravili komunisté. Doporučuji všem, kdo se zajímají o problematiku peněžnictví a bankovnictví, podívat se na dokument Zeitgeist, hlavně na druhý díl nazvaný Addendum. Možná tam najdete dost odpovědí na vaše otázky, i když je dokument - dle mnohých názorů - dost tendenční. Přesto si myslím, že je v něm dost pravdy a to pravdy otřesné.